Строим Дом

Перезагрузить страницу

Сумасшедшее статическое давление в трубах наших квартир

Старый 11.09.2018, 17:07   #1
Billi
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 704
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 523 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Сумасшедшее статическое давление в трубах наших квартир

Тема явилась из наблюдений за двумя бойлерами в разных квартирах обычных высоток. При нагреве одного бойлера предохранительный клапан капает, в другом нет. Бойлеры подключены практически по фэншую - от стояка ХВС идут кран, счетчик, обратный клапан, редуктор давления (настроен на 3 атм). На входе бойлера классический клапан 3в1 - обратный, предохранительный, перепускной....
Если с капающим при нагреве клапаном относительно (!) все понятно, то НЕ капающий как раз и напрягал. Однако в обоих случаях манометр редуктора давления положил стрелку в МАХ!! Нежданчик...


Получается при нагреве бойлера сброс давления при расширении через предохранительный клапан фактически не происходит ?? Абсолютно не важно капает или нет с клапана. Давление растет бесконечно до отключения бойлера. И такая ситуация может найти выход в виде прорыва труб, шлангов, соединений.



Почему предохранительный клапан не сбрасывает давление?
Billi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2018, 17:46   #2
B.S.V.
Супер старожил форума
Аватар для B.S.V.
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,663
Вы сказали Спасибо: 2,682
Поблагодарили 8,771 раз(а) в 3,671 сообщениях
Отправить сообщение для B.S.V. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Billi Посмотреть сообщение
Однако в обоих случаях манометр редуктора давления положил стрелку в МАХ!! Нежданчик...


Получается при нагреве бойлера сброс давления при расширении через предохранительный клапан фактически не происходит ?? Абсолютно не важно капает или нет с клапана. Давление растет бесконечно до отключения бойлера. И такая ситуация может найти выход в виде прорыва труб, шлангов, соединений.



Почему предохранительный клапан не сбрасывает давление?
Качество штатных предохранительных клапанов сейчас оставляет желать лучшего. При новых монтажах желательно исключить их из обвязки, а использовать обратный клапан, тройник и надежный предохранительный клапан на 6 Бар.
B.S.V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2018, 18:05   #3
Billi
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 704
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 523 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Группа безопасности бойлера или клапан в чистом виде как на фото?



А может вопрос в так называемом перепускном клапане? Я, честно говоря так и не понял его работы в системе. Т.е. принцип понятен, но именно как он в системе работает? Он тупо пропускает избыток давления в магистраль нивелируя работу обратного клапана, и не давая предохранительному сбрасывать избыток. Так а как же в случае с капающим предохранительным? Сброс есть, но давление в трубе зашкалило..


пс фото группы никак не уменьшается, вернее уменьшается но не сохраняет размеры.
Billi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2018, 18:33   #4
viksel
Старожил форума
Аватар для viksel
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,980
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 1,536 раз(а) в 760 сообщениях
По умолчанию

Меня как дилетанта то же всегда интересовал вопрос:есть бойлер 100 литров например,на вечер его остудили и пошли спать,отбора воды для сброса давления нету,вода греется с 30 до 70 градусов...Куда должно подеватся около 10 литров разширеного обема????Если клапана никакие так может и рвануть ого-го...Не знаю правильно это или нет я установил разширительный бачок..
viksel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо viksel за это полезное сообщение:
naupv (11.09.2018)
Старый 11.09.2018, 21:23   #5
Сергей-ASSA
Старожил форума
Аватар для Сергей-ASSA
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Киев-Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 1,776
Вы сказали Спасибо: 622
Поблагодарили 785 раз(а) в 478 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viksel Посмотреть сообщение
Меня как дилетанта то же всегда интересовал вопрос:есть бойлер 100 литров например,на вечер его остудили и пошли спать,отбора воды для сброса давления нету,вода греется с 30 до 70 градусов...Куда должно подеватся около 10 литров разширеного обема????Если клапана никакие так может и рвануть ого-го...Не знаю правильно это или нет я установил разширительный бачок..
Когда-то был в восторге от разрушителей: www.youtube.com/watch?v=ucx-yCzy7iQ
Сергей-ASSA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей-ASSA за это полезное сообщение:
Dr.Yura (11.09.2018)
Старый 11.09.2018, 22:51   #6
Вячеслав69
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,649
Вы сказали Спасибо: 2,440
Поблагодарили 5,586 раз(а) в 1,447 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Billi Посмотреть сообщение
редуктор давления (настроен на 3 атм).


Почему предохранительный клапан не сбрасывает давление?
редуктор давления (настроен на 3 атм). - если стоит редуктор давления ценовой категории IСМА (а - ля Италия) то положительного результата ждать не стоит + штатный клапан не лучший выбор.
Вячеслав69 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2018, 23:25   #7
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,796
Вы сказали Спасибо: 2,341
Поблагодарили 5,881 раз(а) в 3,987 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав69 Посмотреть сообщение
редуктор давления (настроен на 3 атм). - если стоит редуктор давления ценовой категории IСМА (а - ля Италия) то положительного результата ждать не стоит + штатный клапан не лучший выбор.
Ага, а CALEFFI делают в Ватикане
Вообще первый раз слышу о штатном перепускном, да еще на бойлере. И напаркуя он там делает?
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2018, 06:30   #8
B.S.V.
Супер старожил форума
Аватар для B.S.V.
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,663
Вы сказали Спасибо: 2,682
Поблагодарили 8,771 раз(а) в 3,671 сообщениях
Отправить сообщение для B.S.V. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Вообще первый раз слышу о штатном перепускном, да еще на бойлере. И напаркуя он там делает?
Наверное что-то перепускает
B.S.V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2018, 07:00   #9
Вячеслав69
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,649
Вы сказали Спасибо: 2,440
Поблагодарили 5,586 раз(а) в 1,447 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Ага, а CALEFFI делают в Ватикане
Вообще первый раз слышу о штатном перепускном, да еще на бойлере. И напаркуя он там делает?

IСМА хороший редуктор? (через полгода пружина замирает от грязи и его работа переходит в состояние "условно отрегулировано" - желательно конечно фильтр перед ним ставить, но кто же это делает?)

p.s. Под "штатным клапаном" подразумевался предохранительный клапан (в комплектации у большинства бойлеров клапана из силумина силуминового) - поэтому я предпочитаю их сразу поменять .

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от B.S.V. Посмотреть сообщение
Наверное что-то перепускает
Ага Сергей, перепускает) - работает в режиме 2 в 1.

(на "Кабанчике" практически ежедневно заказчики плачутся что клапан "плачет" а "мастера" успешно решают эту "проблему")))) - правда не знаю каким образом... может палочкой фиксируют? )

Последний раз редактировалось Вячеслав69; 12.09.2018 в 08:00.
Вячеслав69 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 13:32   #10
Billi
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 704
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 523 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Граждане, специалисты! Редуктор стоит Honywell и наверняка бюджетной серии, не суть, со своей прямой функцией он справляется, давление от стояка ХВС понижает и держит. Суть в другом - При нагреве бойлера манометр на редукторе показывает рост статического давления до бесконечности. Сколько давит на шланги/трубки/соединения - 10? 20 кг??...

Капающий клапан в процессе нагрева не смущает, наоборот - НЕ капающий беспокоит.

Предохранительный клапан не разбирал, но судя по схемам и работе, то именно предохранительная часть клапана вроде сбрасывает, непонятно только от какой цифры давления, обратный держит, а вот из-за перепускного скорее всего и накачивается давление в систему. Иначе не пойму...После откл бойлера по мере остывания воды давление приходит в норму...3атм, что вобщем-то закономерно.


И для избежания путаницы в терминологии фото клапана 3в1 (под циферками 1,2 и есть тот клапан который травит избыток обратно в магистраль):



Вопрос решения - нормальный подрывник+обратный и минус 1..2 л воды в сутки или гидроаккумулятор-компенсатор под мойку на ХВС?
Billi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2018, 00:10   #11
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,796
Вы сказали Спасибо: 2,341
Поблагодарили 5,881 раз(а) в 3,987 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Замените в первую очередь манометр, потом клапан.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2018, 11:45   #12
ashim1990
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 25.10.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 726
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 170 раз(а) в 139 сообщениях
Отправить сообщение для ashim1990 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Billi Посмотреть сообщение
Вопрос решения - нормальный подрывник+обратный и минус 1..2 л воды в сутки или гидроаккумулятор-компенсатор под мойку на ХВС?
Думаю, второй лучше. У меня вместо штатных ПК стоят регулируемые Fado, но, все равно, РБ уже приготовлен... Правда, у него есть минус: мембрана может лопнуть. Так что, если сильно переживаете, то совместите оба способа.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Billi Посмотреть сообщение
При нагреве бойлера манометр на редукторе показывает рост статического давления до бесконечности.
Поверьте, там не бесконечность, а какое-то давление, превышающее максимальное Вашего манометра. Все-таки бак бойлера немного расширяется...

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от viksel Посмотреть сообщение
Меня как дилетанта то же всегда интересовал вопрос:есть бойлер 100 литров например,на вечер его остудили и пошли спать,отбора воды для сброса давления нету,вода греется с 30 до 70 градусов...Куда должно подеватся около 10 литров разширеного обема????Если клапана никакие так может и рвануть ого-го...
К счастью, не 10 л, а примерно 3. Это тоже немало, но баки бойлеров справляются. До поры до времени... И даже потом, они не взрываются, а начинают течь.
ashim1990 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:18. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании