Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Покритикуйте схему

snickers

Рекомендовані повідомлення

Небольшой дом, профессиональным электриком с большим опытом была предложена следующая схема.

Что заходит в счетчик, кроме фазы сказать затрудняюсь ...

230327496_.thumb.jpg.559cc7a5a558f71a33176e85595b3d60.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В схеме, вероятно опечатка, подключение N и РЕ к счётчику и диффавтомату.

Не виден номинал диффавтомата. В остальном - нормально. Исправьте опечатку.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Небольшой дом, профессиональным электриком с большим опытом была предложена следующая схема.

Что заходит в счетчик, кроме фазы сказать затрудняюсь ...

Трудно судить без плана дома. Непонятно сколько помещений на 2 этаже и почему все на одном автомате - у себя на каждую комнату ставил отдельный.

Автоматы на 25А достаточно мощные, себе такие устанавливал только на кухню и бойлер.

На остальные розетки ставил 16А, на свет 10А.

Традиционное заблуждение почти всех профи - автоматы категории "С". Их рекомендуют ставить только на электродвигатели. Они хорошо держат пусковые токи, но они более "тупые" - для быттехники и света лучше брать категорию "В" - у них выше быстродействие и ниже порог срабатывания.

Насос и холодильник лучше защитить дифреле - эти устройства повышенной опасности, особенно насос. Котел лучше посадить на отдельную линию, в дальнейшем поставить бесперебойник (пользуюсь три года - одно удовольствие!- света нет, а горячая вода и отопление есть:rolleyes:) и повесить на эту же линию охрану и маломощное дежурное освещение (себе поставил светодиодные "светлячки" прямо от аккумулятора бесперебойника).

 

Ощущение, что элетрик во что бы то ни стало хотел поместиться в щит на 12 модулей - лучше не скромничать, взять на 24 - туда при необходимости влезет и "Зубр" и перекидной рубильник для генератора, и сумеречное реле.

 

В остально, вроде, все нормально.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ощущение, что элетрик во что бы то ни стало хотел поместиться в щит на 12 модулей - лучше не скромничать, взять на 24 ...

 

Поддерживаю (хотя и это оборудование с трудом можно впихнуть в 12 модульный шкаф, разве что без вводного автомата).

 

В схеме действительно опечатка при подключении N и РЕ к счётчику и диффавтомату. Что касается дифреле, то исходя из схемы (нагрузки) нужно ставить как минимум 50 А по потребляемому току и 30 мА по току утечки.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Поддерживаю (хотя и это оборудование с трудом можно впихнуть в 12 модульный шкаф, разве что без вводного автомата).

 

В схеме действительно опечатка при подключении N и РЕ к счётчику и диффавтомату. Что касается дифреле, то исходя из схемы (нагрузки) нужно ставить как минимум 50 А по потребляемому току и 30 мА по току утечки.

 

Схема вообще как то странно нарисована если исправить то что намалевано то вполне рабочий вариант.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У Вас дом или квартира? Если квартира - опишите щиток - сколько проводов в стояке? В данной схеме т.н " вводной автомат" не нужен - он ставится ,согласно ПУЭ,за пределами квартиры не далее 10 м от счётчика. Рекомендую малоизвестный китайский диф. заменить на более надёжный, на крайний случай тот же АВДТ.

Вызывает сомнения обозначение профессиональным электриком проводника РЕ как Z.

Если крайний слева провод подсоединяется к корпусу подъездного щитка , в стояке нет РЕ проводника и электрик утверждает что это не ошибка - гоните его в шею!

Змінено користувачем sanykrimea
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У нас

Небольшой дом

Рекомендую малоизвестный китайский диф. заменить на более надёжный, на крайний случай тот же АВДТ.

Дифф.автомат как раз нормальный,- Moeller.

Вызывает сомнения обозначение профессиональным электриком проводника РЕ как Z.

Всего лишь сомнения? ...

Если крайний слева провод подсоединяется к корпусу подъездного щитка , в стояке нет РЕ проводника и электрик утверждает что это не ошибка - гоните его в шею!

Он еще и воплотил все это в жизнь, правда еще с некоторыми отступлениями даже от этой схемы. К сожалению, полностью материализовать полет собственной мысли ему не удалось, посему провода от диффа были банально откушены и закрыты крышкой.

На счетчике горели все возможные лампочки: АВАРИЯ, К1 (небаланс токов), К2 (неправильное подключение).

Электрик утверждает, что это вполне нормально,- виноваты корявые современные счетчики.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Диф. на схеме указан как китайский. Нагрузка включена мимо счётчика - вот он и возмущается. Подключите N дифа к N счётчика - всё заработает. Первый слева провод - заземление ? .
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Диф. на схеме указан как китайский.

Откройте секрет, как Вы определили по схеме, что дифф. китайский?

Первый слева провод - заземление ?

Ну судя по схеме - рабочий нуль - N.

Нагрузка включена мимо счётчика - вот он и возмущается. Подключите N дифа к N счётчика - всё заработает.

Что, куда подключить и отключить я знаю. Там в реальности все собрано еще намного хуже.

Вопрос как бы не в этом ...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Прочтите маркировку по схеме дифа. УЗО на схеме безотносительно к производителю обозначается не так.

Рабочий ноль по схеме идёт через счётчик.

Как бы в чём вопрос?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Прочтите маркировку по схеме дифа. УЗО на схеме безотносительно к производителю обозначается не так.

Т.е. у него 32 полюса или ток утечки 32А???

Рабочий ноль по схеме идёт через счётчик.

Тогда у меня что-то со зрением, я вижу что провод через счетчик идет на шину Z.

С какой целью сразу после дифф.автомата стоит обычный автомат на 25А?

Вы когда-нибудь встречали электриков, которые заземление обозначают символом Z (а не PE)???

А счетчик я так понимаю, считает вольт-часы? Так тоже все электрики пишут?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Т.е. у него 32 полюса или ток утечки 32А??

Вот диффавтомат С45N/32

(ссылка устарела)

Вам 3 человека написали что схема нерабочая - Вы всё равно пригласили "дротокрута" - "профессионального электрика с большым опытом". Какой был смысл рассматривать и давать совет?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

дабы не плодить лишних тем, присоединюсь к существующей.

прошу знающую электрообщественность погнобить схему моего жилища. Что не так, что можно улучшить?

из особенностей схемы:

1. свет и розетки по комнатам одной веткой - к сожалению это так, уже сделано, переделываться не будет.

2. холодильник+котел+водоснабжение до второго автомата = чтобы уходя оставить только критичное оборудование, а остальное обесточить.

 

из остро интересующих вопросов:

1. как лучше делать балансировку по фазам? счас попытался раскидать примерно по равной нагрузке на каждую фазу. Но в селе бывает ситуация, когда на одной фазе электричества нет, а на другой есть. Как лучше делать - раскидать потребителей по трем фазам, или поставить переключатель- типа фаза не работает либо низкое напряжение = переключил на соседнюю?

2. АВВГ на кухню и ванную подойдет? вместо АВВП в гофре.

 

Да, господа продавцы, готов рассмотреть предложения на почти всю начинку щитка + провод, что есть на схеме.

Схема дом.rar

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вам 3 человека написали что схема нерабочая - Вы всё равно пригласили "дротокрута" - "профессионального электрика с большым опытом". Какой был смысл рассматривать и давать совет?

 

Не парьтесь. Это подъ...бка. :D

 

snickers сам "профессиональный электрик с большым опытом". И выставил на обсуждение схему, которую замутил его конкурент. А snickers теперь её доводит до ума. ;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

прошу знающую электрообщественность погнобить схему моего жилища. Что не так, что можно улучшить?

из особенностей схемы:

1. свет и розетки по комнатам одной веткой - к сожалению это так, уже сделано, переделываться не будет.

2. холодильник+котел+водоснабжение до второго автомата = чтобы уходя оставить только критичное оборудование, а остальное обесточить.

 

из остро интересующих вопросов:

1. как лучше делать балансировку по фазам? счас попытался раскидать примерно по равной нагрузке на каждую фазу. Но в селе бывает ситуация, когда на одной фазе электричества нет, а на другой есть. Как лучше делать - раскидать потребителей по трем фазам, или поставить переключатель- типа фаза не работает либо низкое напряжение = переключил на соседнюю?

2. АВВГ на кухню и ванную подойдет? вместо АВВП в гофре.

 

Да, господа продавцы, готов рассмотреть предложения на почти всю начинку щитка + провод, что есть на схеме.

Не уверен, что общий диф 25/0,03 - правильное решение. Если начнет выбивать, найти причину будет очень непросто.

На сушилку 3 кВт 16/0,01 - очень мало, будет выбивать тепловую защиту и автомат быстро выйдет из строя. Хотя бы 25/0,03. На хозблок и кухню-розетки тоже поставил бы 20А или 25А.

 

Реле выбора фазы можно применить для света-розеток в комнатах, котла и насоса. Плохо, что они на разных линиях. Посадил бы на одну и зарезервировал ее генератором.

 

На котел желательно УПС, хотя бы "Леотон" с автомобильным аккумулятором - часов на восемь хватит. И лучше посадить котел на отдельную линию. Связка со стиралкой - плохое решение.

 

Если решитесь собрать все на ABB - обращайтесь.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не уверен, что общий диф 25/0,03 - правильное решение.

рассчитывался как противопожарный элемент, на каждую группу свое УЗО как бы накладно выходит. Как утечку искать - так последовательным включением групповых автоматов.

 

по остальным замечаниям спасибо, учту. :beer:

по поводу заменить АППВ в гофре на АВВГ того же сечения как думаете?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Первое УЗО по схеме является противопожарным. Ток уставки увеличить до 100 мА.

2. Автомат С25 после "Зубров" - для удобства. Функция - только для отключения всей нагрузки, кроме посудомойки и холодильника. С этим справятся и красные наклейки на соответствующие автоматы. Я бы его убрал.

3. На линию L1 добавить УЗО 25А 30 мА. (Переставить верхнее по схеме).

4. Ток уставки диффавтоматов - выбран правильно. Он должен быть в 3 раза больше измеренного или рассчитанного тока утечки линии и электроприёмников. Рассчитывается - 0.4 мА на 1 кВт мощности электроприёмников + 10 мкА на метр линии, считая по фазному проводнику.

5. Алюминиевый провод для прокладки в групповых сетях запрещён!.

Применяется только в распределительных сетях и сечением не менее 16 мм. кв.

6. Свет и розетки на одном автомате - неудобство в ремонте розеток в темноте. Несмертельно.

7. Выбор АВ. Автоматы защищают электроприёмники, штепсельные соединения, соединения в распределительных коробках и кабель. Соответственно, подбор автоматов: для одиночной розетки - по току на который она рассчитана - 10, 16А , для группы розеток - по планируемой нагрузке, для прямого подключения - ток электроприёмника. Опасное заблуждение - ставить АВ на ток, превышающий расчётный - при К.З. в проводе выделяется теплота, разрушающая изоляцию.Увеличивая ток отсечки АВ выше расчётного - увеличиваем степень разрушения изоляции при К.З.

Змінено користувачем sanykrimea
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не парьтесь. Это подъ...бка. :D

 

snickers сам "профессиональный электрик с большым опытом". И выставил на обсуждение схему, которую замутил его конкурент. А snickers теперь её доводит до ума. ;)

 

Как-то Вы всё буквально воспринимаете. Обратите внимание на количество просмотров темы. Народ требует ответов на поставленные вопросы, даже если они поставлены отдельным представителем его. Функция этого форума - просветительская, консультационная. Стебаться можно в уютненькой жежешечке, и отношение к ней такое же. Мной был взят сферический snickers в вакууме и показаны последствия игнорирования советов специалистов конференции. Письменная речь тем и отличается от устной, что каждое утверждение может быть аргументированно подтверждено или опровергнуто специалистами форума. В отличие от устной - под воздействием стукнувшей пули в голове что-то ляпнул и забыл.

Реальному snickersу - миль пардон:)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

из остро интересующих вопросов:

1. как лучше делать балансировку по фазам? счас попытался раскидать примерно по равной нагрузке на каждую фазу. Но в селе бывает ситуация, когда на одной фазе электричества нет, а на другой есть. Как лучше делать - раскидать потребителей по трем фазам, или поставить переключатель- типа фаза не работает либо низкое напряжение = переключил на соседнюю?

Выберите критичных потребителей и подключите к автоматическому переключателю фаз, например ieprof.ru/shop/UID_147.html

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Как-то Вы всё буквально воспринимаете ...

 

Гы ... :D

Моё "не парьтесь" подразумевало, чтобы Вы не воспринимали буквально вопросы snickersа и его слова о "профессиональном электрике с большым опытом". И мой пост был ответом на Ваше недоумение :

... Вам 3 человека написали что схема нерабочая - Вы всё равно пригласили "дротокрута" - "профессионального электрика с большым опытом". Какой был смысл рассматривать и давать совет?

 

А то, что Вы подробно расписали все ошибки в схеме, так Вам только "мерси". :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

trog а почему у тебя розетки и свет на одном автомате?

потому что так сделал. дом строился не с нуля, а перестраивался, часть проводки уже была.

 

2ALL: Спасибо еще раз за замечания.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 3 місяці потому...

Традиционное заблуждение почти всех профи - автоматы категории "С". Их рекомендуют ставить только на электродвигатели. Они хорошо держат пусковые токи, но они более "тупые" - для быттехники и света лучше брать категорию "В" - у них выше быстродействие и ниже порог срабатывания.

 

Откуда Вы такое взяли:shock:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Откуда Вы такое взяли:shock:

 

Истина сея произростает из самой природы Типов (Категорий) электромагнитных расцепителей мгновенного действия:

 

Тип В: (3-5)yIn – для защиты электропотребителей без больших бросков тока, в электроустановках жилых зданий, в сетях освещения

общего назначения, длинных линиях.

Тип С: (5-10)yIn – для защиты потребителей с умеренными пусковыми токами: двигатели, люминесцентные лампы.

Тип D: (10-20)yIn – для защиты потребителей с высокими пусковыми токами: двигатели, трансформаторы, электромагнитные клапаны,

сварочное оборудование.

Тип К: (8-12)yIn – для защиты двигателей, трансформаторов.

Тип Z: (2-3)yIn – для защиты полупроводниковых устройств.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Истина сея произростает из самой природы Типов (Категорий) электромагнитных расцепителей мгновенного действия:

 

Тип В: (3-5)yIn – для защиты электропотребителей без больших бросков тока, в электроустановках жилых зданий, в сетях освещения

общего назначения, длинных линиях.

Тип С: (5-10)yIn – для защиты потребителей с умеренными пусковыми токами: двигатели, люминесцентные лампы.

Тип D: (10-20)yIn – для защиты потребителей с высокими пусковыми токами: двигатели, трансформаторы, электромагнитные клапаны,

сварочное оборудование.

Тип К: (8-12)yIn – для защиты двигателей, трансформаторов.

Тип Z: (2-3)yIn – для защиты полупроводниковых устройств.

 

Это понятно, толко вот то, что я процитировал, там написано, что "С" толко для двигателей, пртом написано, что быстродействие у "В" быстрее, чем у "С" :(

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...