Подушка под бетонную дорожку

Делаю бетонную дорожку в саду 10 метров. В качестве подушки насыпал на грунт щебня, затем сверху песок, на песок пленка и армированная сетка, залить еще не успел. Потом уже понял, что нужно было: геотекстиль - песок - щебень. Допускается такой вариант или лучше переделать?

Вот нашел:. Допускается такой вариант? Или переделывать?

Смотря насколько качественно вы хотите сделать. И смотря какой грунт. И дорожка дорожке рознь. Одно дело самим ходить, другое - грузовик поедет.

спитаю в цій темі

який самий правильний пиріг під садову доріжку?

я планую зняти:

1. 15 см верхнього шару землі

2. трамбовка віброногою

3. щебінь 10 см

4. пленка сама дешева (основна ціль щоб бетон не проступав в щебінь)

5. бетон 10 см з армуванням

 

які будуть зауваження та пропозиції?

1. 
   

спитаю в цій темі

який самий правильний пиріг під садову доріжку?

я планую зняти:

1. 15 см верхнього шару землі

2. трамбовка віброногою

3. щебінь 10 см

4. пленка сама дешева (основна ціль щоб бетон не проступав в щебінь)

5. бетон 10 см з армуванням

 

які будуть зауваження та пропозиції?

 

можна геотекстиль під щебінь, щоб він в землю не заривався поступово і не утворювалися пустоти.

можна геотекстиль під щебінь, щоб він в землю не заривався поступово і не утворювалися пустот

я навпаки хотів його трамбанути щоб він додатково уплотнив грунт

+ в мому пирозі відсутній пісок, я не розумію яку функцію він понесе

 

Добавлено через 1 минуту

+ в мене в будинку, під стяжку, аналогічний пиріг

але там зовсім інші умови і відсутність води та морозу

хотілось би почути всебічні думки з цього приводу

я навпаки хотів його трамбанути щоб він додатково уплотнив грунт

+ в мому пирозі відсутній пісок, я не розумію яку функцію він понесе

 

Добавлено через 1 минуту

+ в мене в будинку, під стяжку, аналогічний пиріг

але там зовсім інші умови і відсутність води та морозу

хотілось би почути всебічні думки з цього приводу

 

Не знаю який в вас грунт, але з часом щебінь в нього може втоплюватися, внаслідок чого і виникають пустоти, що ви можете бачити будь де на українських дорогах.

 

На пішохідній доріжці це звичайно може бути перестраховкою...

в мене чернозем та глина

яка ваша спеціалізація? тобто ви будівельник?

На самом деле садовая дорожка прекрасно может обойтись и без бетона , но есть нюансы какую плитку вы желаете видеть у себя на участке?

Если грунтовые воды очень высоко, то слой щебня пригодится, чтобы не дать воде вылезти под бетон и замерзнув поднять его.

Если нет, то чистый щебень толку не даст - зачем Вам резервуар для дождевой воды под дорожкой?

Дорожке нужно плотное основание. Толщина слоев X и Y основания зависит от дальнейшей нагрузки - люди, лошади, легковые авто...

1. Убираем X+Y см почвы.

2. Трамбуем.

3. Кладем геотекстиль (если почва ниже не песок, а супесь/суглинок/глина или чернозем).

4. Насыпаем X см щебеночно-песчаной смеси (если не можем купить готовую - типа с5 или с7, то ваяем нечто похожее самостоятельно). В процессе насыпки трамбуем слоями по 5 см.

5. Укладываем слой Y см гарцовки (цементно-песчаная или цементно-гранотсевную смесь с пропорцией 1:6 - 1:8).

6 Укладываем дорожную плитку.

7. Просыпаем щели песком.

8. Ходим - радуемся.

в том месте дорожную плитку нехочу, там хочу именно бетонную отмостку

 

почему чистый щебень будет резурвуар для воды, а щебень с песком не будет?

почему чистый щебень будет резурвуар для воды, а щебень с песком не будет?

Потому что пустоты между камешками заняты песком - воде нет места. Чистый щебень потому и применяют по-бедному для дренажа, что он способен разместить и провести много воды.

 

А еще чистый щебень практически невозможно утрамбовать до устойчивой неподвижности. А вот смесь фракций или с песком - отлично расклинивается (более мелкие фракции расклинивают более крупные) - хоть танком езди.

 

Под бетонную отмостку можно проводить такие же подготовительные работы. Просто вместо гарцовки и плитки - льем бетон прямо на утрамбованную щебеночно-песчаную смесь.

воде нет места

ну как это воде нет места? вода чедесно зайдет в поры песка

ели щебень трамбануть виброплитой он же чудесно расклинивается

ну как это воде нет места? вода чедесно зайдет в поры песка

 

только ее намного меньше зайдет.

 

есть много видео и пр. на уровне школы младших классов, когда в емкость засыпаются разные фракции наполнителя и соответственно помещается разное количество воды

 

 

ели щебень трамбануть виброплитой он же чудесно расклинивается

черноземом и глиной? вряд ли

ели щебень трамбануть виброплитой он же чудесно расклинивается

Много раз приходилось ходить-ездить по утрамбованному щебню. "Гуляет" он всегда. Немного по-другому наступил - пару камешков перекатилось, перевернулось, след остался. От автомобиля - и подавно. Сколько не трамбуй.

 

 

И о воде:

плотность гранита = 2700 кг/м3, щебня 1370-1400 кг/м3.

Т.е. половина объема - пустота.

Другими словами, щебневая засыпка способна разместить в себе почти 50% воды.

А щебеночно-песчаная смесь при насыпной плотности 1700 кг/м3 имеет еще и коэф. уплотнения до 1,5. Вы в нее и 20% с трудом зальете.

Большое накопление воды - ускоренное размытие основания, усиленное разрушение замерзанием.

Змінено 1 вересня 2020 користувачем Знахарь

какая минимальная марка бетона?

какая минимальная марка бетона?

На улицу меньше м200 не стОит лить - тут вопрос не столько в прочности, сколько в морозостойкости и водонепроницаемости.

На улицу меньше м200 не стОит лить

ну це однозначно, прочность тут взагалі другорядне

але всеж яка різниця між 200, 250, 300

 

як це все перевести в реальні роки експлуатації? тобто від фонаря

200 простоїть 12 років і почне "лущитись"

250 14 років

300 50 років

 

Добавлено через 3 минуты

і ще в доповнення

рsзниця в ціні (на найближчому вузлі)

 

200 та 250 - 90 грн

250 та 300 - 130 грн

300 та 350 - 20 грн !!!

чого так непропорційно

Меняется не только количество цемента, но и пропорции других компонентов.

www.probeton.su/sostav_betona/

Наверное и маркетинг играет роль.

 

Срок службы - это скорее вероятностные цифры. Напрямую может сработать показатель морозостойкости F - количество циклов замерзания-оттаивания.

Марка бетона Класс бетона Морозостойкость F

М100, М150 В-7,5, В-12,5 F50

М200, М250 В-15, В-20 F100

М300, М350 В-22,5, В-25 F200

М400 В-30 F300

М450, М550, М600 В-35, В-40, В-45 F200-F300

морозостойкость то добре, але як це перевести в роки експлуатації?

морозостойкость то добре, але як це перевести в роки експлуатації?

Никак.

Нет у нас информации о том, сколько в будущие годы произойдет "влажных" циклов замерзания/размерзания. Если бы была - можно было бы расчитать, когда исчерпается показатель F.

Но в относительных величинах можно говорить, что бетон с F100 проживет вдвое дольше (не в днях а в циклах), чем с F50.

 

Короче, не парьтесь. Заказывайте М200 и это будет золотой срединой между ценой и качеством.

@Propeller

очень интересно Ваше мнение?

напомню вопрос - какая минимальная марка бетона на садовую дорогу?

как прикинуть сколько лет простоит допустим 200 та 300 марка?

@Propeller

очень интересно Ваше мнение?

напомню вопрос - какая минимальная марка бетона на садовую дорогу?

как прикинуть сколько лет простоит допустим 200 та 300 марка?

 

Считается (подчеркиваю Считается), что бетон марки М250 и выше является морозостойким. То есть, прочность и плотность его структуры превышаеет давление воды на стенки капилляров при её расширении при замерзании.

 

На всякий можете подстраховаться этой добавкой

ekco.com.ua/p1067341756-adinol-gidrofobnaya-dobavka.html

 

Сколько лет простоит?

Износ минимальный.

Нагрузка (вес идущего) более чем минимальный.

Остается только морозостойкость. О ней написал выше.

У меня на даче, дорожка, залитая в 70-е все еще работает.

Дорожка кустарного производства.

добавкой воспользоваться неполучится, бутон буду брать готовый с завода

 

разница по ценам

200 та 250 - 90 грн

250 та 300 - 130 грн

300 та 350 - 20 грн !!!

чого так непропорційно?

 

250 оптимальный выбор или всеже лучше перебздеть?

на фундамент я браз под землю 200 на верхнюю часть 300

добавкой воспользоваться неполучится, бутон буду брать готовый с завода

 

разница по ценам

200 та 250 - 90 грн

250 та 300 - 130 грн

300 та 350 - 20 грн !!!

чого так непропорційно?

 

250 оптимальный выбор или всеже лучше перебздеть?

на фундамент я браз под землю 200 на верхнюю часть 300

 

1. Добавка заливается в миксер, который приехал. Мешать 4-5 минут. Это просто для информации читателям.

2. Берите второй (средний вариант). Горизонтальному бетону снаружи тяжело. Поэтому можно перебдеть. При заливке добейтесь максимально ровной поверхности (избежать блюдца для луж) и можно небольшой (1%) уклон в сторону.