Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Фундамент в грунт без армирования.

stvlad

Рекомендовані повідомлення

Помогите советом. Хочу уложить бетон в фундамент под газоблок за два раза. Копка екскаватором до глубины грунтов с удовлетворяющей несущей способностью (суглинок).

Заливка фундамента миксером на глубину 70 см.

Устройство на нем опалубки с армированием.

Предполагаю что на глубине фундамент будет работать только на сжатие.

(Арматуры не жалко, просто на первоначальном этапе нет еще никаких условий не для хранения не для роботы с ней. А вдруг снова на месяц задождить?)287be0b83afe.jpg' alt='287be0b83afe.jpg'

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Помогите советом. Хочу уложить бетон в фундамент под газоблок за два раза. Копка екскаватором до глубины грунтов с удовлетворяющей несущей способностью (суглинок).

Заливка фундамента миксером на глубину 70 см.

Устройство на нем опалубки с армированием.

Предполагаю что на глубине фундамент будет работать только на сжатие.

(Арматуры не жалко, просто на первоначальном этапе нет еще никаких условий не для хранения не для роботы с ней. А вдруг снова на месяц задождить?)287be0b83afe.jpg' alt='287be0b83afe.jpg'

Как то все стремное, мало того что без армировки, так еще и в 2 приема, а что мешает сделать в один прием?

И с армировкой?

Или в 2 но с армировкой.

Так конечно похоже на фундамент с фбс, но под фбс лежит армированная пятка

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

нет еще никаких условий не для хранения не для роботы с ней.

 

Вашей арматуре нужные какие-то особые условия хранения?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а что мешает сделать в один прием?

И с армировкой?

Боюсь что снова пойдут дожди и пока выставлю опалубку обвалится траншея.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Боюсь что снова пойдут дожди и пока выставлю опалубку обвалится траншея.

 

Что за грунт?

И это, вариант с ФБС не рассматривали? Подходит для вашей ситуации.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Боюсь что снова пойдут дожди и пока выставлю опалубку обвалится траншея.

 

Тогда сделайте в 2 приема

Уложили низ арматуру,

Выпуски на всю высоту.

Залили бетон в грунт

Потом приделали опалубку и верхний ряд арматуры.

Но таки 4 нитки рабочей вверху, так как вторая заливка, если не ошибаюсь работает как балка.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Что за грунт?

И это, вариант с ФБС не рассматривали? Подходит для вашей ситуации.

Грунт суглинок будет, утеплена отмостка, ФБС вроде как М 100 и без арматуры, а тут хоть М250 и частично (слой) монолит.

 

Добавлено через 12 минут

Тогда сделайте в 2 приема

Уложили низ арматуру,

Выпуски на всю высоту.

Залили бетон в грунт

Потом приделали опалубку и верхний ряд арматуры.

Но таки 4 нитки рабочей вверху, так как вторая заливка, если не ошибаюсь работает как балка.

Арматуру выпускать не хотелось бы, при заливку будет расползаться в стороны. Может армопояс в 4 нити внижней части и 4 нити в верхней части отдельно ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Предполагаю что на глубине фундамент будет работать только на сжатие.

 

Предположение по сути верное исключительно в идеальных условиях гарантии которых вряд-ли удастся добиться даже при наличии геодезии и чётком просчете и выполнении ширин фундамента. В вашем случае этого нет даже в предположениях.

 

Продольная арматура в фундаменте предназначена для восприятия продольных растягивающих усилий в теле фундамента от возможных неравномерных деформаций основания. У вас эти неравномерные деформации будут не возможными а гарантированными. Чем выше условная балка, воспринимающая изгиб от неравномерных осадок (возможно просадок) основания тем лучше. При чём (без учета теории Ж/Б а тупо по сопромату) жёсткость зависит от высоты в кубе а момент сопротивления от высоты в квадрате.

 

Sapienti sat.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Все зависит от грунтов. Зачастую армирование фундамента в частном домостроении это перестраховка из-за того что заказчик захотел сэкономить на геологии и расчете. При этом в полтора-два раза переплачивает на перестраховке. Вариант без армирования вполне рабочий вариант, но чтобы сказать можно или нельзя нужно знать характеристики грунтов и посчитать фундамент.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И это, вариант с ФБС не рассматривали? Подходит для вашей ситуации.

Есть вариант б/у фбс с армопоясом вверху выходит дешевле но не уверен что получиться правильно уложить.

 

Добавлено через 23 минуты

Есть вариант б/у ж\д шпалы уложить с армопоясом вверху выходит еще дешевле но не уверен что получиться правильно уложить, может кто делал из шпал ж\д подскажите есть ли смысл.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Есть вариант б/у фбс с армопоясом вверху выходит дешевле но не уверен что получиться правильно уложить.

 

Добавлено через 23 минуты

Есть вариант б/у ж\д шпалы уложить с армопоясом вверху выходит еще дешевле но не уверен что получиться правильно уложить, может кто делал из шпал ж\д подскажите есть ли смысл.

 

А в чем сложность правильно ФБС уложить? Особенно если в один ряд.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ой, шпалы:shock:

Ладно , если человек понимает что делает и зачем...но шпалы, не надо.

 

Частями заливать это холодный шов, и две детали, которые работают отдельно.

Лейте фундамент под блоки, армированный.

Работа Только на сжатие это в идеальных условиях.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

8de6210f4f99.jpg' alt='8de6210f4f99.jpg'

 

имхо: когда вы будете заливать верх (устраивать опалубку и вязать арматуру) ее всеравно нужно где то хранить, пусть даже открыто. т.е. всеравно есть вероятность кражи.

насчет траншеи- что засыпет от дождя - если что и засыпет- лучше потратить час на расчистку чем жить 50 лет с ненадежным фундаментом.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

имхо: когда вы будете заливать верх (устраивать опалубку и вязать арматуру) ее всеравно нужно где то хранить, пусть даже открыто. т.е. всеравно есть вероятность кражи.

насчет траншеи- что засыпет от дождя - если что и засыпет- лучше потратить час на расчистку чем жить 50 лет с ненадежным фундаментом.

 

Почему все считают ростверк 400х400 который опирается на столбы (количество по расчету) надежней моего варианта "ростверка, армопояса или ..... " (сечение тоже) опирающегося на сплошной бетон уложеный ниже глубины промерзания (отмостка будет утеплена).

 

Добавлено через 1 минуту

Ну не хочу я в ту траншею лезть с арматурой !!!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Можна ли рассмотреть данный фундамент как МЗЛ, НЗЛ на непучинистом основании(400х400 + 4 прута арматуры на непучинистом основании т.е. опирающегося на сплошной бетон уложенный ниже глубины промерзания (отмостка будет утеплена).

DSC_0199.thumb.JPG.fdf7c4e998b83a155427eda05e4b901d.JPG

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Про то что 400х1100 с армированием и сплошной заливкой М300 за один раз - "классика" я знаю и все остальное тоже. Меня интересует работоспособность данной схемы.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Можна ли рассмотреть данный фундамент как МЗЛ, НЗЛ на непучинистом основании(400х400 + 4 прута арматуры на непучинистом основании т.е. опирающегося на сплошной бетон уложенный ниже глубины промерзания (отмостка будет утеплена).

 

Можете, но рассматриваете тогда фундамент 400*400, уложенный на грунт. Если пройдёт по расчету, то ваша схема жизнеспособна. Но с таким же успехом нижний бетон тогда можно заменить на геотекстиль + щебень

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Можете, но рассматриваете тогда фундамент 400*400, уложенный на грунт. Если пройдёт по расчету, то ваша схема жизнеспособна. Но с таким же успехом нижний бетон тогда можно заменить на геотекстиль + щебень

 

По расчету выдерживает на непучинистых грунтах, бетон под армопоясом и утепление фундамента делают его непучинистым. При замене бетона щебнем боюсь что там будет собираться вода. Если есть у кого опыт применения щебня до уровня грунта поделитесь информацией буду длагодарен.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Из личной практики . В начале 2000 в Навгороде закладивали котеджный городок Геология - глины близкие к спондилу. Зимой резали "барой" ленты 500×1200 закладывали гидроизаляцию и лили бетонную подготовку. Наверх вязали каркас . Верхний пояс 4 ×А12 нижний 3×А12 .хомути 6мм шаг 200мм.особое внимание обратить на соединения , не мение 150 диамеров.защитный слой40мм Бетон подготовки В12 .бетон балки В20 .перед укладкой тщательно промыть бетонную подготовку воизбежании возникновения холодного шва.
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Из личной практики . В начале 2000 в Навгороде закладивали котеджный городок Геология - глины близкие к спондилу. Зимой резали "барой" ленты 500×1200 закладывали гидроизаляцию и лили бетонную подготовку. Наверх вязали каркас . Верхний пояс 4 ×А12 нижний 3×А12 .хомути 6мм шаг 200мм.особое внимание обратить на соединения , не мение 150 диамеров.защитный слой40мм Бетон подготовки В12 .бетон балки В20 .перед укладкой тщательно промыть бетонную подготовку воизбежании возникновения холодного шва.

 

Спасибо за Ваш ответ. Т.е. бетонная подготовка до уровня земли без арматуры, так планирую и я.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

свяжите каркас на всю высоту фундамента, залейте первую заливку в грунт, поставте опалубку и залейте вторую заливку, армокаркас общий будет с верхним рядом горизонтальной араматуры в слое второй заливки

 

 

ну а вообще расчитать можно со специалистом

 

Добавлено через 2 минуты

Ложите ФБС и сверху делайте армопояс.

 

а под фбс?

 

Добавлено через 2 минуты

Почему все считают ростверк 400х400 который опирается на столбы (количество по расчету) надежней моего варианта "ростверка, армопояса или ..... " (сечение тоже) опирающегося на сплошной бетон уложеный ниже глубины промерзания (отмостка будет утеплена).

 

Добавлено через 1 минуту

Ну не хочу я в ту траншею лезть с арматурой !!!

 

 

а какой смысл делать без арматуры? точнее в чем сложность ее там связать?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...