7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

Учим украинскую мову и читаем внимательно

 

 

Дія цієї Методики поширюється на суб'єкти господарювання, які

у господарсько - виробничій діяльності для вимірювання об'єму

спожитого газу використовують лічильники, крім випадків

використання газу за показами лічильників громадянами -

підприємцями для власних потреб.

 

Объясняю насеселение газ использует только в господарьских целях.

Тут дословно сказанно, что господарсько - виробничій діяльності.

Кто использует газ в господарсько - виробничій діяльності. Ответ все кто угодно но не население. И более того сказанно, что

крім випадків

використання газу за показами лічильників громадянами -

підприємцями для власних потреб.

Т.е четко разделение между власними потребами и господарсько - виробничою діяльносттю.

Все правильно написано, коэфф. к потреблению газа населением не относятся.

В заявах которые в ссылке об этом прямо написано.

Крапка.

Отвечаю одновременно и Александру и Вячеславу.

Я также бился с этой методикой и кодексом, письмо газсбыт и НКРЕКП писал, коэф. не платил, и здесь вопросы задавал. тоже был уверен, что эту методику для населения использовать нельзя. НО, затем Andy Antonov (если не ошибаюсь) помог открыть мне глаза на ситуацию.

Оказывается, что кодекс ГРМ при перерасчете объема через коэффициенты ВНИМАНИЕ не ссылается на саму методику! смотрите пункт 6 статьи 1 раздела XV Кодекса. Кодекс ссылается только на ДОДАТОК! к этой методике с цифрами, а сама формула перерасчета приведена в Кодексе. А по разделам касающимся бытовых потребителей нет исключения из этого правила перерасчета.

После этого я "успокоился" и заплатил коэффициенты. Остался только один не отвеченный вопрос - какого хр..на условие этого пересчета загнали так далеко - в пункт касательно расчета энергии?

Змінено 26 лютого 2020 користувачем Serg75

Вот почему люди такие .......

Это что

Из 15 раздела.

Для проведення розрахунків по вузлах обліку, які не обладнані корекцією тиску та температури, коефіцієнт приведення до стандартних умов (k) необхідно визначати за відповідними додатками до Методики приведення об'єму природного газу до стандартних умов за показами побутових лічильників у разі відсутності приладів для вимірювання температури та тиску газу, затвердженої наказом Міністерства палива та енергетики України від 26 лютого 2004 року № 116, зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 19 березня 2004 року за № 346/8945.

 

Методика тут

zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0346-04

 

2. Галузь використання

 

Методика розроблена згідно з положеннями Закону України "Про

нафту і газ" ( 2665-14 ), Правил подачі та використання природного

газу в народному господарстві України, затверджених наказом

Держкомнафтогазу від 01.11.94 N 355 ( z0281-94 ), який

зареєстровано у Міністерстві юстиції України від 30.11.94 за

N 281/491 (із змінами).

Дія цієї Методики поширюється на суб'єкти господарювання, які

у господарсько - виробничій діяльності для вимірювання об'єму

спожитого газу використовують лічильники, крім випадків

використання газу за показами лічильників громадянами -

підприємцями для власних потреб.

 

 

Есть вопросы?

Сложите 2+2 может дойдет.

Pretenziia_oblgaz_-_koeficienty.doc

Я также бился с этой методикой и кодексом, ...

До этого места мне понятно (у самого 14 писем - переписки с *.газами и ответ из НКРЕКП (о незаконности).

Непонятно дальше - (может быть Andy Antonov подтянется, пояснит) зачем эта самая НКРЕКП штрафовала *.газы (и неоднократно) за коэффициенты? К чему вся эта возня?

Полпути прошли. Идем..

Дальше ответ НКРЕКП прикрепляете к заяве и еще раз отправляете в облгаз.

Получаете ответ от облгаза, скорее всего будет муть написана.

Потом опять в НКРЕКП этот ответ облгаза

Получаете ответ от НКРЕКП

Еще параллельно можно в держспоживслужбу жалобу

Собираем всю переписку и в суд. Заодно в прокуратуру.

Если действовать этим методом , то это борьба с ветряными мельницами.

Поясню:

1. Если вам повезло и вы выиграли суд , то в решении будет указан период за который

требуется произвести перерасчет (то есть только прошлый период за которые собственно вы судитесь).

2. Вам пересчитали платежки согласно решению суда за прошлый период.

3. Им не что не запрещает выставлять новые платежки с коэффициентами.

4. Вы собираете материалы и заново и подаете в суд.

"Эта музыка будет вечной"

Вопросы:

1.На каком кругу вы сойдете с дистанции?

2.Сколько по вашему мнению вы переплатите в денежном эквиваленте?

3.Сколько вы потратите денег только на одни поездки?

 

Вероятность выигрыша в суде не много , потому что НКРЕКП проиграл суд против

Днепрогаза по поводу штрафов и коэффициентов (посмотрите мои первые сообщения)

 

Поймите нужно приводить нормативку в порядок (без двойных толкований)

"крім випадків використання газу за показами лічильників громадянами -

підприємцями для власних потреб." заменить на "лічильників громадянами або підприємцями для власних потреб"

 

Может пусть для начала НКРЕКП разъяснит кто такие или что такое "громадянами - підприємцями"?

Да все там четко написано.

Я не понимаю, почему граждане не способны осознать написанный текст.

Не желания или тупость?

 

Что касается первой серии вопросов, то вы пишите бред. Сходите к юристу получите там консультацию как это работает. В конце концов, откуда вы знаете, что я у суда просить буду?

 

По второй серии вопросов ответ такой.

Получив решение суда как споживач.

Я пишу заявление в господарський суд, плачу сбор и требую компенсации.

И 100% суд удовлетворит мои требования.

Отвечаю одновременно и Александру и Вячеславу.

 

По ходу вы правы.

Читаем zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1379-15

 

"4. Порядок комерційного обліку газу по об’єктах побутових споживачів (населення)"

1. Визначення фактичного об’єму споживання (розподілу) природного газу по об’єкту побутового споживача здійснюється на межі балансової належності між Оператором ГРМ і побутовим споживачем на підставі даних лічильника природного газу з урахуванням вимог цього Кодексу та договору.

 

Далее

 

"XV. Порядок перерахунку об’єму природного газу в його обсяг, визначений в одиницях енергії

 

1. Розрахунок обсягу енергії

 

6. За відсутності корекції тиску та температури у ЗВТ, виміряний об’єм газу має бути приведений до стандартних умов за формулою:

"

Потом исполнительная опечатывает грп, газконтору и область остается без газоснабжения. Вы же не думаете, что облгаз для того собирал дентги, чтобы их возвращать?

 

Надеюст ваш адвокат работает за процент от ПОЛУЧЕННОГО возмещения.

По ходу вы правы.

Читаем zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1379-15

 

"4. Порядок комерційного обліку газу по об’єктах побутових споживачів (населення)"

1. Визначення фактичного об’єму споживання (розподілу) природного газу по об’єкту побутового споживача здійснюється на межі балансової належності між Оператором ГРМ і побутовим споживачем на підставі даних лічильника природного газу з урахуванням вимог цього Кодексу та договору.

 

Далее

 

"XV. Порядок перерахунку об’єму природного газу в його обсяг, визначений в одиницях енергії

 

1. Розрахунок обсягу енергії

 

6. За відсутності корекції тиску та температури у ЗВТ, виміряний об’єм газу має бути приведений до стандартних умов за формулою:

"

А теперь договор от 2015 года поднимите и найдите там коэфф.

 

 

 

И еще

Киевоблгаз в 2020 году хочет получить 1.35 млрд. грн из них 527 млн компенсация всяких там втрат.

Как много это или мало? Из наших карманов?

Тогда раз все замечательно почему НКРЕКП проиграл в суде по поводу штрафа и коэффициентов?

 

Добавлено через 33 секунды

Суд длился около года

Читал об этом только в новостях. Ни одного рішення суду не видел.

Если у вас есть скиньте почитаю.

Мои два первых сообщения

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4931183&postcount=8076

 

Добавлено через 5 минут

Позивач - Публічне акціонерне товариство "Дніпрогаз" звернувся до Окружного адміністративного суду міста Києва з адміністративним позовом до Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (далі - Відповідач), в якому просив суд визнати протиправною та скасувати Постанову від 23.11.2018р. № 1490 "Щодо заборони ПАТ "Дніпрогаз" приводити об`єми використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов при здійсненні комерційних розрахунків за використаний природний газ побутовими споживачами».

 

Добавлено через 1 минуту

youcontrol.com.ua/ru/catalog/court-document/82868256/

Да все там четко написано.

Я не понимаю, почему граждане не способны осознать написанный текст.

Не желания или тупость?

 

Что касается первой серии вопросов, то вы пишите бред. Сходите к юристу получите там консультацию как это работает. В конце концов, откуда вы знаете, что я у суда просить буду?

 

По второй серии вопросов ответ такой.

Получив решение суда как споживач.

Я пишу заявление в господарський суд, плачу сбор и требую компенсации.

И 100% суд удовлетворит мои требования.

В нормальных странах для этого есть антимонопольный комитет и т.п.,

и их не надо пинать потребителям обращениями для реагирования на зажравшихся и быкующих монополистов.

В нормальных странах для этого есть антимонопольный комитет и т.п.,

и их не надо пинать потребителям обращениями для реагирования на зажравшихся и быкующих монополистов.

 

Согласен на 100%.

 

Добавлено через 16 минут

Мои два первых сообщения

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4931183&postcount=8076

 

Добавлено через 5 минут

Позивач - Публічне акціонерне товариство "Дніпрогаз" звернувся до Окружного адміністративного суду міста Києва з адміністративним позовом до Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (далі - Відповідач), в якому просив суд визнати протиправною та скасувати Постанову від 23.11.2018р. № 1490 "Щодо заборони ПАТ "Дніпрогаз" приводити об`єми використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов при здійсненні комерційних розрахунків за використаний природний газ побутовими споживачами».

 

Добавлено через 1 минуту

youcontrol.com.ua/ru/catalog/court-document/82868256/

Прочитал. Скажу так очень слабенькие аргументы судом вынесены. Можно сказать притянуты за уши. Там больше на процедурные вопросы самого появления оскаржувальної постановы упор делают. А что касается газового кодекса, методики то там вообще цирк. Сначала суддяотвергает все это, а потом наоборот ссылается на эти же документы.

Это решение оспорено в суде высшей инстанции. И более того принято к рассмотрению. Т.е суд нашел аргументы ответчика достаточными и стоящими внимания.

Будем ждать что решат.

Скажу так очень слабенькие аргументы судом вынесены.

Возможно , я не спорю. Но ведь есть решение суда и облгазы будут им махать. Когда я писал, то они собирались подавать аппеляцию. Я потом не сильно следил за развитием событий.

По апелляции нашел только verdictum.ligazakon.net/document/83551612

"УХВАЛИЛА:

 

Призначити справу за адміністративним позовом Публічного акціонерного товариства "Дніпрогаз" до Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, за участю третіх осіб - Державної регуляторної служби України та Міністерства енергетики та вугільної промисловості України, про визнання протиправною та скасування постанови до апеляційного розгляду у відкритому судовому засіданні на 19 вересня 2019 р. о 14:15 годин."

 

Может у вас есть другие источники, дайте ссылки

Возможно , я не спорю. Но ведь есть решение суда и облгазы будут им махать. Когда я писал, то они собирались подавать аппеляцию. Я потом не сильно следил за развитием событий.

По апелляции нашел только verdictum.ligazakon.net/document/83551612

"УХВАЛИЛА:

 

Призначити справу за адміністративним позовом Публічного акціонерного товариства "Дніпрогаз" до Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, за участю третіх осіб - Державної регуляторної служби України та Міністерства енергетики та вугільної промисловості України, про визнання протиправною та скасування постанови до апеляційного розгляду у відкритому судовому засіданні на 19 вересня 2019 р. о 14:15 годин."

 

Может у вас есть другие источники, дайте ссылки

 

У меня в ответе от НКРЕКП есть на третьей странице про это написано.

 

www.nerc.gov.ua/index.php?id=37896&cpage=6

свежие штрафы

 

и видео

 

 

и тут тнтересно

 

Возможно , я не спорю. Но ведь есть решение суда и облгазы будут им махать. Когда я писал, то они собирались подавать аппеляцию. Я потом не сильно следил за развитием событий.

По апелляции нашел только verdictum.ligazakon.net/document/83551612

"УХВАЛИЛА:

 

Призначити справу за адміністративним позовом Публічного акціонерного товариства "Дніпрогаз" до Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, за участю третіх осіб - Державної регуляторної служби України та Міністерства енергетики та вугільної промисловості України, про визнання протиправною та скасування постанови до апеляційного розгляду у відкритому судовому засіданні на 19 вересня 2019 р. о 14:15 годин."

 

Может у вас есть другие источники, дайте ссылки

reyestr.court.gov.ua/Review/85612688

"Что вы теперь на это скажете, мой дорогой психолог?"

 

Доводи апеляційної скарги НКРЕКП не спростовують висновки суду першої інстанції, викладені в рішенні від 25 червня 2019 року та не можуть бути підставою для його скасування.

 

З огляду на викладене колегія суддів дійшла висновку, що суд першої інстанції правильно встановив обставини справи та ухвалив судове рішення з додержанням норм матеріального і процесуального права. У зв`язку з цим колегія суддів вважає необхідним апеляційну скаргу НКРЕКП залишити без задоволення, а рішення Окружного адміністративного суду міста Києва від 25 червня 2019 року - без змін

 

Керуючись ст.ст. 242, 308, 310, 316, 321, 322, 325, 328, 329 КАС України, колегія суддів, -

 

ПОСТАНОВИЛА:

 

Апеляційну скаргу Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг - залишити без задоволення, а рішення Окружного адміністративного суду міста Києва від 25 червня 2019 року - без змін.

 

 

reyestr.court.gov.ua/Review/85612688

 

Добавлено через 1 минуту

"Всё,кина не будет!Электричество кончилось!"

Пока вы не поймете, что в НКРЕКП не круглые идиоты, которые не могут написать однозначную формулировку, ничего не изменится. Они прекрасно знают что, зачем и по чьему заказу написали в кодексе, но прикидываются дурачками и даже симулируют бурную деятельность, но при этом поменять пару слов в своих же документах не хотят, потому что нет вказивкы.

Мда эпопеи больше года, а находимся на стадии

УХВАЛИВ:

 

Відкрити касаційне провадження за касаційною скаргою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг на рішення Окружного адміністративного суду міста Києва від 25.06.2019 та постанову Шостого апеляційного адміністративного суду від 07.11.2019 у справі №640/20081/18.

 

Сколько еще нужно времени чтобы поставить точку в этом деле.

 

Добавлено через 2 минуты

Пока вы не поймете, что в НКРЕКП не круглые идиоты, которые не могут написать однозначную формулировку, ничего не изменится. Они прекрасно знают что, зачем и по чьему заказу написали в кодексе, но прикидываются дурачками и даже симулируют бурную деятельность, но при этом поменять пару слов в своих же документах не хотят, потому что нет вказивкы.

 

"Show Must Go On"

 

Добавлено через 4 минуты

Я так понимаю по новым штрафам путь будет тот же

за участю третіх осіб - Державної регуляторної служби України та Міністерства енергетики та вугільної промисловості України,

 

 

 

 

Представник третьої особи - Державної регуляторної служби України в судовому засіданні пояснила, що погоджується із правовою позицією Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг.

 

 

 

Міністерство енергетики та вугільної промисловості України було належним чином повідомлене про дату, час та місце розгляду справи, проте явку свого представника у судове засідання не забезпечило та про причини неявки суду не повідомило. За таких обставин колегія суддів, керуючись ч. 2 ст. 313 КАС України, вирішила розглядати справу за відсутності представника зазначеної третьої особи.

Мда эпопеи больше года, а находимся на стадии

УХВАЛИВ:

 

Відкрити касаційне провадження за касаційною скаргою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг на рішення Окружного адміністративного суду міста Києва від 25.06.2019 та постанову Шостого апеляційного адміністративного суду від 07.11.2019 у справі №640/20081/18.

 

Сколько еще нужно времени чтобы поставить точку в этом деле.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

"Show Must Go On"

 

Добавлено через 4 минуты

Я так понимаю по новым штрафам путь будет тот же

Рішення судов обжаловано.

6.12.2019 облгазы в очередной раз оштрафованы на 850тыс

6.12.2019 облгазы в очередной раз оштрафованы на 850тыс

 

Принято решение о наложении штрафа или деньги реально списаны со счета?

Міністерство енергетики та вугільної промисловості України було належним чином повідомлене про дату, час та місце розгляду справи, проте явку свого представника у судове засідання не забезпечило та про причини неявки суду не повідомило. За таких обставин колегія суддів, керуючись ч. 2 ст. 313 КАС України, вирішила розглядати справу за відсутності представника зазначеної третьої особи.

 

В общем цирк продолжается