Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Утепление перед работами по фасаду

bev

Рекомендовані повідомлення

Уважаемые форумчане, нужен совет.

Дом площадью 365 кв. м., стены - 2,5 кирпича (красный пустотелый+штукатурка снаружи и внутренняя отделка). Другого утепления нет.

Часть второго этажа - мансарда - крыша утеплена, но над обычным вторым этажом крыша не утеплена.

 

Нужен совет специалиста, где, чем и как утеплять стены и крышу. Весной хочу сделать фасад, соответственно, нужно уже сейчас решить этот вопрос. Сразу скажу, пенопласт по стенам не рассматриваю.

 

Думал, что надо максимально утеплить крышу и стены минватой+штукатурка поверх с северной и западной стороны, а также в помещениях, где холоднее при прочих равных.

 

Возможно, есть люди, которые готовы приехать на объект (Одесса) и провести какие-то замеры, посмотреть на ситуацию на месте. Такие вопросы (в т.ч. и оплату за услугу) можно решить через личку.

 

Дополнительная информация.

 

Окна - пятикамерные, кажется, самые теплоэкономные. Но, правда, много, плюс в гостинной - двустворчатая металлопластиковая дверь в сад.

Отопление 1-й этаж - теплые полы+радиаторы (радиаторы) пока не включены.

Второй этаж - радиаторы.

Горячая вода расходуется в двух санузлах на душ, плюс кухня.

Котел Будерус Логано Дж124.

Среднесуточная температура в ноябре, когда включил котел - +4,2, правда сильный ветер, т.к. дом возле моря. Расход газа составил 900 кубов.

Среднесуточная температура в декабре - +4,5, аналогичная ситуация с ветром. Расход газа - 1 тыс. кубов.

Все это время в доме поддерживается температура 22 градуса.

 

Заранее спасибо за помощь

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Уважаемые форумчане, нужен совет.

Дом площадью 365 кв. м., стены - 2,5 кирпича (красный пустотелый+штукатурка снаружи и внутренняя отделка). Другого утепления нет.

Часть второго этажа - мансарда - крыша утеплена, но над обычным вторым этажом крыша не утеплена.

 

Нужен совет специалиста, где, чем и как утеплять стены и крышу. Весной хочу сделать фасад, соответственно, нужно уже сейчас решить этот вопрос. Сразу скажу, пенопласт по стенам не рассматриваю.

 

Думал, что надо максимально утеплить крышу и стены минватой+штукатурка поверх с северной и западной стороны, а также в помещениях, где холоднее при прочих равных.

 

Возможно, есть люди, которые готовы приехать на объект (Одесса) и провести какие-то замеры, посмотреть на ситуацию на месте. Такие вопросы (в т.ч. и оплату за услугу) можно решить через личку.

 

Дополнительная информация.

 

Окна - пятикамерные, кажется, самые теплоэкономные. Но, правда, много, плюс в гостинной - двустворчатая металлопластиковая дверь в сад.

Отопление 1-й этаж - теплые полы+радиаторы (радиаторы) пока не включены.

Второй этаж - радиаторы.

Горячая вода расходуется в двух санузлах на душ, плюс кухня.

Котел Будерус Логано Дж124.

Среднесуточная температура в ноябре, когда включил котел - +4,2, правда сильный ветер, т.к. дом возле моря. Расход газа составил 900 кубов.

Среднесуточная температура в декабре - +4,5, аналогичная ситуация с ветром. Расход газа - 1 тыс. кубов.

Все это время в доме поддерживается температура 22 градуса.

 

Заранее спасибо за помощь

Хочу уточнити 365-це площа будинку+ площа 2 поверху. ,чи стіни.?.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Как по мне, если утеплять фасад - то весь, а не отдельные стены. Минвата - отличный материал. Можете себе позволить - есть еще пеностекло. Утеплять надо и по перекрытию, не только скаты кровли.

Как говорит Саша Корни: "Лучшее отопление-это утепление":beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У вашего дома крепкие, добротные стены, но с точки зрения теплоизоляции совсем не эффективные. Утеплять нужно весь дом, а не его отдельные стены, только в этом случае есть логичная целесообразность.

С выбором утеплителя, рекомендовал бы вам остановиться на базальтовой вате плотностью от 135-150 плотности, толщина минимум 50 мм и больше в зависимости от бюджета, который вы планируете вложить в систему утепления.

Утепление кровли: минимальная толщина утепления 150 мм. Утеплитель: минеральная вата (стекловата) или базальтовая вата (плотность 30-35).

 

Всевозможные: ЭППС, пеностекло и т.д. использовать для утепления фасада технологически безграмотно, имеет место только в цокольной части.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

При підрахунку вашої стіни 2.5 цегли = 1.03теплоопору.Вам не вистарчає 0.8 до норми вашої клім. зони. Це орієнтовно 5-6 см вати або утеплювачу БЕТОЛЮ. Правильно підказують вам, що дах потрібно утепляти ватою і стіни необхідно утепляти всі. Але я маю сумнів щодо утеплення ватою стін. У вас там сильні вітри, а як відомо вітер може видути навіть штукатурку. Тому пропоную подумати про плотність вати. Я вам можу порекомендувати інший матеріал (даю ссилки на матеріал бетоль).

www.youtube.com/watch?v=iClvkbML3Cw&list=HL1321387147&feature=mh_lolz

www.youtube.com/watch?v=UwmGmP8ekFA&feature=mfu_in_order&list=UL

betol.ua/index.php/home_uk.html

Отримавши повну інформацію ви зможете зробити правильний вибір. За додатковою інформацією звертайтеся в лічку.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Уважаемые форумчане, а если утеплять стены, сколько будет стоить 1 кв.м. утепления стены минватой или базальтовой ватой+штукатурка сверху+покраска фасада?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Уважаемые форумчане, а если утеплять стены, сколько будет стоить 1 кв.м. утепления стены минватой или базальтовой ватой+штукатурка сверху+покраска фасада?

 

Тоже интересен ответ на этот вопрос.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Уважаемые форумчане, а если утеплять стены, сколько будет стоить 1 кв.м. утепления стены минватой или базальтовой ватой+штукатурка сверху+покраска фасада?

 

Система утепления с использованием 50 мм базальтовой ваты будет вам обходится от 130 до 300 грн. за м2 в зависимости от производителей самой начинки системы и + 50-70 грн. к цене за 1 м2 при толщине утеплителя 100 мм.

 

В систему входят такие материалы со средним коэффициентом расхода:

Планка цокольная

Грунтовка для основания

Клей для теплоизоляционных плит + армирующий слой

Утеплитель базальтовый

Сетка армирующая

Угловой армирующий профиль

Профиль для формирования откоса

Дюбель зонт

Грунтовка под декоративную штукатурку с кварцевым песком

Декоративная штукатурка

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Система утепления с использованием 50 мм базальтовой ваты будет вам обходится от 130 до 300 грн. за м2 в зависимости от производителей самой начинки системы и + 50-70 грн. к цене за 1 м2 при толщине утеплителя 100 мм.

 

В систему входят такие материалы со средним коэффициентом расхода:

Планка цокольная

Грунтовка для основания

Клей для теплоизоляционных плит + армирующий слой

Утеплитель базальтовый

Сетка армирующая

Угловой армирующий профиль

Профиль для формирования откоса

Дюбель зонт

Грунтовка под декоративную штукатурку с кварцевым песком

Декоративная штукатурка

Це получається в середньому 215 грн м2 матеріал а ще потрібно додати вартість роботи получиться орієнтовно 280-300грн.Дорого!!!!!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Це получається в середньому 215 грн м2 матеріал а ще потрібно додати вартість роботи получиться орієнтовно 280-300грн.Дорого!!!!!

 

Я не сомневаюсь, що хлопці з Тернопіля мужуть зробити усе набогато дешевше)) Шо це таке цокольна планка і зачем вона треба, які пластикові уголки, як шо є алюмініеві, штукарка силиконова - ШО?!, у мішечках дешева пойдёть, шо це базальтова вата - і изовєр пойде, зараз полиремчиком 105 её приклеемо, та буде усє ОК.))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я не сомневаюсь, що хлопці з Тернопіля мужуть зробити усе набогато дешевше)) Шо це таке цокольна планка і зачем вона треба, які пластикові уголки, як шо є алюмініеві, штукарка силиконова - ШО?!, у мішечках дешева пойдёть, шо це базальтова вата - і изовєр пойде, зараз полиремчиком 105 её приклеемо, та буде усє ОК.))

Незовсім зрозуміла ваша відповідь.Я порівнював ціну з системою утеплення БЕТОЛЬ.В 2011 році 1м2=230грн з роботою.Зауважу що доставка матеріалів була безкоштовна.Клей 119Феразіт-спеціально для бетоля, декор шт Феразіт ,фарба Капарол.Досить хороші і якісні матеріали.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Незовсім зрозуміла ваша відповідь.Я порівнював ціну з системою утеплення БЕТОЛЬ.В 2011 році 1м2=230грн з роботою.Зауважу що доставка матеріалів була безкоштовна.Клей 119Феразіт-спеціально для бетоля, декор шт Феразіт ,фарба Капарол.Досить хороші і якісні матеріали.

 

Надеюсь с юмором у вас всё нормально?!:beer: Вам лучше с предложением в раздел "реклама".

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мда, 300 грн. за квадрат - не мало, учитывая общую площадь стен. С другой стороны, пенопластом утеплять не хочу категорически. Может кто-то может сделать предложение в районе хотя бы 250 грн. за квадрат?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мда, 300 грн. за квадрат - не мало, учитывая общую площадь стен. С другой стороны, пенопластом утеплять не хочу категорически. Может кто-то может сделать предложение в районе хотя бы 250 грн. за квадрат?

 

Это сделать можно, но исключительно удешевлением материалов. Но не стоит забывать что цены к началу сезона на фасадные материалы обязательно подскочат, поэтому если есть желание экономить надо покупать материалы сейчас, пока у фасадчив сезонный голодняк. Базальтовых плит 50 мм должно впринципе хватить.

Но с целью экономии в итоге я бы вам посоветовал заказать тепловизорный конроль дома (температурный режим этому способствует очень хорошо). Так вы поймете места основных теплопотерь и сможете определить необходимый фактический коэфициент теплопотерь, а не расчетно-теоретический. После этого станет понятно как Вам надо утеплятся. Не сложно будет прикинуть и потенциальную экономию энергоносителей от утепления.

Итоговую сметку разделите на годичную сумму по затратам на тепло с умножением на коэф. возможного подорожания (тут только Ваш оптимизм Вам в помощь) и поймете как быстро окупятся Ваши изначальные затраты, может и передумаете делать утепление:D

 

Способы экономии (прошу не ругать за возможные отступления от технологии. но с опыта знаю на качестве не сказывается):

- цокольный профиль (можно заменить обычным профилем для гипсокартонных конструкций либо вообще проигнорировать, как ни как он в первую очередь для пенопласта предназначен);

- выбрать клея не самых дорогих брендов (здесь можно значительно сэкономить не потеряв на качестве вообще!!!);

- с утеплителем особо ниего в голову не приходит;)

- арм. сетка тоже разная бывает, можно и дешевле взять, но при этом внимательно выбирать ее;

- знаю формулу экономии на грунтующей краске, так как занимался ее производством с вое время, треть жкономии можно организовать;

- выбирать более дешевый декоративный слой, как вариант не силиконовую штукатурку, а акрил с добавками силикона и при этом не "психовать" при колеровке, которую кстати моно сделать самому и прилично сэкономить;

- а вот на дюбелях экономить нельзя, исключительно со стальным стержнем, а не пластиковым!!!

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Надеюсь с юмором у вас всё нормально?!:beer: Вам лучше с предложением в раздел "реклама".

З юмором все окей а ціни такі були і є тенденція шо такими залишуться і в 2012 році.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Способы экономии у разных застройщиков одинаковые, построенные концептуально на упорном игнорировании или отступлении от технологии, но как говорил один маляр, глядя на кривую ватерлинию - "на скорость это не влияет". Ну тепло будет. Долго. Но не очень долго.

- цокольный профиль игнорируем. Однозначно.

- выбор клея из очень недорогих брендов. Когда таковой найден - покупается клей для плитки - он еще дешевле! Учитывая, что это вата, результаты будут охренительные.

- с утеплителем просто: выбирается дешевая вата, которая от влаги почему-то скукожится. Но это херня - главное заармировать ее быстрее, что бы этого не видеть.

- внимательно выбираете дешевую армирующую сетку гривен за 180 рулон, сделаную в подвале, с гнусным плетением, которая лезет под теркой, шо марля. Ну, про щелочестойкую пропитку за такие деньги можно забыть (или забить).

-Секретная формула экономии на грунт-краске: Разводите её водой 1:1. Но не в присутствии фасадчиков. Когда разводят водой 1:1 силиконовый грунт - впечатлительные теряют сознание (см. цену в прайсе). Это круче экономия, чем на жалкую треть.

- заключительный этап: на вату положить акриловую штукатурку.

Даже не комментирую.

- ну и апофеоз: не "пси***те" при колеровке - колеруйте сами. Экономия будет просто охренительная. Кроме того, Вы одновременно получаете перманентное ностальгическое напоминание о детстве и теплом бабушкином стеганом лоскутном одеяле.

А, ну да, к этой роскоши на ваши 5 метров обязательно дюбеля с металлическими гвоздями. Апофеоз.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Способы экономии у разных застройщиков одинаковые, построенные концептуально на упорном игнорировании или отступлении от технологии, но как говорил один маляр, глядя на кривую ватерлинию - "на скорость это не влияет". Ну тепло будет. Долго. Но не очень долго.

- цокольный профиль игнорируем. Однозначно.

- выбор клея из очень недорогих брендов. Когда таковой найден - покупается клей для плитки - он еще дешевле! Учитывая, что это вата, результаты будут охренительные.

- с утеплителем просто: выбирается дешевая вата, которая от влаги почему-то скукожится. Но это херня - главное заармировать ее быстрее, что бы этого не видеть.

- внимательно выбираете дешевую армирующую сетку гривен за 180 рулон, сделаную в подвале, с гнусным плетением, которая лезет под теркой, шо марля. Ну, про щелочестойкую пропитку за такие деньги можно забыть (или забить).

-Секретная формула экономии на грунт-краске: Разводите её водой 1:1. Но не в присутствии фасадчиков. Когда разводят водой 1:1 силиконовый грунт - впечатлительные теряют сознание (см. цену в прайсе). Это круче экономия, чем на жалкую треть.

- заключительный этап: на вату положить акриловую штукатурку.

Даже не комментирую.

- ну и апофеоз: не "пси***те" при колеровке - колеруйте сами. Экономия будет просто охренительная. Кроме того, Вы одновременно получаете перманентное ностальгическое напоминание о детстве и теплом бабушкином стеганом лоскутном одеяле.

А, ну да, к этой роскоши на ваши 5 метров обязательно дюбеля с металлическими гвоздями. Апофеоз.

 

Вполне понятна ваша ирония, но я говорил совсем не о таких средствах экономии!!!

По смесям брать Церезит или Ваш Ансер - разница есть? И разница вроде как значительная!!!

По утеплителю: С технониколем можно договорится о хороших скидках, как ни как производители!!!

По грунт-краске: секретная формула не в воде, а в обычной внутренней краске с добавлением кварцевого песка, технологически тот же продукт, но дешевле получится;

- армо сетка есть разная по цене, но для ваты щелочестойкость обязательна!!! Но ее можно купить как за 450 грн, тпк и за 250!

- Я возможно ошибаюсь, но вроде Вашу акриловую штукатурку на силиконовой основе рекомендовали мне для утепления ватой!!! Да и силиконовая бывает разной по цене - от 400 до 1500 грн за ведро!!!

- Дюбеля для ваты исключительно с метал. гвоздем, здесь не место экономии;

- вместо цокольного профиля часто используют усиленный гипсокартонный профиль, дешевле получается, а разници (если руки с нужного места растут) нет!

- колеровать надо уметь и речь идет здесь не о добавлянии пигмента на глаз! Лично много раз покупал Тикурилоские пигменты, у меня есть маленький механический колеровочный апарат, с которым при знании формулы можно заколировать не хуже компьютерного!!! А миксеров вымешивает еще лучше установки!!!

 

Я не отрицаю наличия "чудо-мастеров" которые могут сделать "красоту", но действительно понимающие в технологии и в материалах знают как можно удешевить процесс работы не потеряв ничего на качестве.

Вы, как специалист, должны это понимать как никто другой:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мда, 300 грн. за квадрат - не мало, учитывая общую площадь стен. С другой стороны, пенопластом утеплять не хочу категорически. Может кто-то может сделать предложение в районе хотя бы 250 грн. за квадрат?

 

стена из газобетона толщиной 40 см.

если 20 см - то вполовину дешевле.

но надо будет лёгкий фундамент + шпаклёвка-покраска/декор.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вполне понятна ваша ирония, но я говорил совсем не о таких средствах экономии!!!

По смесям брать Церезит или Ваш Ансер - разница есть? И разница вроде как значительная!!!

По утеплителю: С технониколем можно договорится о хороших скидках, как ни как производители!!!

По грунт-краске: секретная формула не в воде, а в обычной внутренней краске с добавлением кварцевого песка, технологически тот же продукт, но дешевле получится;

- армо сетка есть разная по цене, но для ваты щелочестойкость обязательна!!! Но ее можно купить как за 450 грн, тпк и за 250!

- Я возможно ошибаюсь, но вроде Вашу акриловую штукатурку на силиконовой основе рекомендовали мне для утепления ватой!!! Да и силиконовая бывает разной по цене - от 400 до 1500 грн за ведро!!!

- Дюбеля для ваты исключительно с метал. гвоздем, здесь не место экономии;

- вместо цокольного профиля часто используют усиленный гипсокартонный профиль, дешевле получается, а разници (если руки с нужного места растут) нет!

- колеровать надо уметь и речь идет здесь не о добавлянии пигмента на глаз! Лично много раз покупал Тикурилоские пигменты, у меня есть маленький механический колеровочный апарат, с которым при знании формулы можно заколировать не хуже компьютерного!!! А миксеров вымешивает еще лучше установки!!!

 

Я не отрицаю наличия "чудо-мастеров" которые могут сделать "красоту", но действительно понимающие в технологии и в материалах знают как можно удешевить процесс работы не потеряв ничего на качестве.

Вы, как специалист, должны это понимать как никто другой:beer:

В основном - все верно (при наличии головы на плечах и некривых рук), но не сильно доверяйте щелочестойкости сеток стоимостью до 250 гривен, и уж сосем не верьте в силиконовую штукатурку за 400 :eek:гривен

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

..........................

По грунт-краске: секретная формула не в воде, а в обычной внутренней краске с добавлением кварцевого песка, технологически тот же продукт, но дешевле получится;

.............................

- Я возможно ошибаюсь, но вроде Вашу акриловую штукатурку на силиконовой основе рекомендовали мне для утепления ватой!!! Да и силиконовая бывает разной по цене - от 400 до 1500 грн за ведро!!!

Еще раз. Краска для внутренних работ не имеет никакого отношения к краске для наружных. Даже если Вы добавите в нее кварцевый песок, она не станет от этого краской для наружных работ. Это разные продукты. Мне даже трудно предположить последствия для штукатурки (кстати, недешевой), которые начнутся у Вас уже в процессе нанесения и будут продолжаться и в процессе эксплуатации, в случае использования в качестве силиконового грунта не предназначенной для этого краски.

 

Неправильно Вам рекомендовали. Это уже нонсенс, то что вы пишете, вдумайтесь: "акриловая штукатурка на силиконовой основе":D

Есть только акриловая штукатурка с добавлением силикона, что несколько (несколько!!) улучшает ее паропроницаемость, ощутимо улучшает работу с ней в процессе штукатурки и ее эксплуатационные качества. Не бывает силиконовой штукатурки за 400 грн. Это что, ослиной мочой ее надо разводить до такой цены?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Еще раз. Краска для внутренних работ не имеет никакого отношения к краске для наружных. Даже если Вы добавите в нее кварцевый песок, она не станет от этого краской для наружных работ. Это разные продукты. Мне даже трудно предположить последствия для штукатурки (кстати, недешевой), которые начнутся у Вас уже в процессе нанесения и будут продолжаться и в процессе эксплуатации, в случае использования в качестве силиконового грунта не предназначенной для этого краски.

 

Неправильно Вам рекомендовали. Это уже нонсенс, то что вы пишете, вдумайтесь: "акриловая штукатурка на силиконовой основе":D

Есть только акриловая штукатурка с добавлением силикона, что несколько (несколько!!) улучшает ее паропроницаемость, ощутимо улучшает работу с ней в процессе штукатурки и ее эксплуатационные качества. Не бывает силиконовой штукатурки за 400 грн. Это что, ослиной мочой ее надо разводить до такой цены?

 

По поводу штукатурки немного неправильно выразился - признаю!!!

Силикон церезит стоит в пределах 400 грн, точную цену затрудняюсь назвать. Другой вопрос состоит в том насколько она силиконовая!

По грунт-краске - сам видел ее производственный процесс!!! Идея не с потолка взята!!! Обычная внутрянка, но а нее чуточку больше латекса идет, а потом засыпают кварцевый песок.

Мой опыт подсказывает то, что тех. характеристики редко соответствуют действительности, а большинство производитей снижают себестоимость как умеют!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Начнём с того, что я знал, какую "силиконовую" штукатурку Вы подразумевали.

Последствия "экспериментов" с грунтами видел в Киеве не один раз. Хотите над своим домом проэкспериментировать? Или над чужим?

И еще. Есть такие государства, где не разрешают "разбавлять бензин ослиной мочой".

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если позволить себе отойти немного от технологии и выбрать недорогие материалы.

Утепление будет выглядеть где-то так, за 1м2 (материалы представлены без названия, но адекватны по цене и качеству)

Базальтовая вата 50мм 145 плотности - 47 грн. м2

Клей для приклейки и армирования вместе (9 кг. на м2) - 19,50 грн. м2

Дюбель с мет. стержнем 120 мм (8 шт. на м2) - 9,60 грн. м2

Сетка фасадная 160 плотность - 4,70 грн. м2

Грунт кварц (0,3 кг. м2) - 3,50 грн. м2

Штукатурка акрил короед (2,5 кг. м2) - 26,00 грн. м2

Итого: 110,30 грн. м2 (без учёта углового армирующего профиля)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Итого: 110,30 грн. м2 (без учёта углового армирующего профиля)

 

+ 90.00 грн./м2 за работу хватит?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...