Строим Дом

Перезагрузить страницу

Дом в Николаеве из несъемной опалубки

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2018, 21:22   #81
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,587
Вы сказали Спасибо: 22,230
Поблагодарили 36,566 раз(а) в 13,519 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
ну и если уж так пошло, то как по фото можно определить что песок с глиной, если не смотреть на то, что траншея в этом песке не обсыпается?
по виду следов лопаты

Цитата:
но песок мытый
мытый от глины?
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
mastervovik (09.02.2018)
Старый 10.02.2018, 09:56   #82
mastervovik
Супер старожил форума
Аватар для mastervovik
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 6,777
Вы сказали Спасибо: 10,452
Поблагодарили 10,578 раз(а) в 3,925 сообщениях
Отправить сообщение для mastervovik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
с того же карьера привозили не мытый
Я думаю что это ключевое слово, карьерный(овражный) песок - это не песок в прямом понимании.

Цитата:
ну и если уж так пошло, то как по фото можно определить что песок с глиной, если не смотреть на то, что траншея в этом песке не обсыпается?
Поставь пред собой песочные часы и фотографию твоей траншеи, я думаю понимание придет
mastervovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mastervovik за это полезное сообщение:
omozhyn (10.02.2018), Евгений___ (10.02.2018)
Старый 10.02.2018, 10:01   #83
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,587
Вы сказали Спасибо: 22,230
Поблагодарили 36,566 раз(а) в 13,519 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Поставь пред собой песочные часы и фотографию твоей траншеи, я думаю понимание придет
блин, возьму на вооружение, так образнее ))
именно
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
mastervovik (10.02.2018), omozhyn (10.02.2018)
Старый 12.02.2018, 11:19   #84
Евгений___
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 68 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Смотрел видео с комбоблоком, женщина расказывает о своем доме, на заднем плане видно то количество пластиковых стяжек что ждет клиента ), оштукатуренная такая стена не будет иметь ли проблем или сетка решит вопрос?

Добавлено через 48 секунд
www.youtube.com/watch?v=PWIcHdBZR-Y
Евгений___ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2018, 11:37   #85
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 867
Поблагодарили 200 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений___ Посмотреть сообщение
Смотрел видео с комбоблоком, женщина расказывает о своем доме, на заднем плане видно то количество пластиковых стяжек что ждет клиента ), оштукатуренная такая стена не будет иметь ли проблем или сетка решит вопрос?

Добавлено через 48 секунд
www.youtube.com/watch?v=PWIcHdBZR-Y
Я в Киеве был таком построенном доме, где делали отделку. Особых проблем от стяжек не увидел
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо omozhyn за это полезное сообщение:
Евгений___ (12.02.2018)
Старый 12.02.2018, 12:19   #86
yurriy
Старожил форума
Аватар для yurriy
 
Регистрация: 15.06.2015
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 1,245
Вы сказали Спасибо: 1,855
Поблагодарили 2,514 раз(а) в 851 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
Я в Киеве был таком построенном доме, где делали отделку. Особых проблем от стяжек не увидел
А как в такую стену прятать провода/трубы/кабели? Ведь за гипсом изнутри сразу бетон? Штрабить бетон? Жуть...
yurriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2018, 13:25   #87
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 867
Поблагодарили 200 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А как в такую стену прятать провода/трубы/кабели? Ведь за гипсом изнутри сразу бетон? Штрабить бетон? Жуть...
гофры закладываются еще до заливки бетона, и потом все провода протягиваются внутри стены
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо omozhyn за это полезное сообщение:
bora-b (16.02.2018)
Старый 12.02.2018, 13:45   #88
yurriy
Старожил форума
Аватар для yurriy
 
Регистрация: 15.06.2015
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 1,245
Вы сказали Спасибо: 1,855
Поблагодарили 2,514 раз(а) в 851 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
гофры закладываются еще до заливки бетона, и потом все провода протягиваются внутри стены
Тогда получается и коробки под розетки тоже до заливки нужно выставлять?
yurriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2018, 14:46   #89
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 867
Поблагодарили 200 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurriy Посмотреть сообщение
Тогда получается и коробки под розетки тоже до заливки нужно выставлять?
Наверное, можно и так. Но это уже скорее потом, коронкой, или по несущим стенам наружные розетки
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо omozhyn за это полезное сообщение:
yurriy (12.02.2018)
Старый 13.02.2018, 19:40   #90
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,476
Вы сказали Спасибо: 2,461
Поблагодарили 1,782 раз(а) в 938 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Только увидел тему, напишу,если не поздно:

Планировка. Нет хорошего качества картинки, размеры и цифры - угадываю, поэтому навскидку.
1) маленький санузел - прорисуйте точно с размером двери и раковины. Пока по плану - дверь упирается в раковину.
2) прихожая - двери в плане сбиты друг относительно друга. мне кажется, это будет неудобно. и шкафы-стенки не поставить. Продумайте с мебелью вместе
3) отступы по дверям до поперечных стен - рекомендованы в 10 см (для наличника). в левой нижней спальне, например, это не выдержано.
4) найдите место для фановой трубы
5) продумайте звукоизоляцию от ванны - у вас две спальни рядом, причем детские, дети рано пойдут спать, а вам потом воду не сливать


Технология - ничего не скажу, не мое

Фундамент. Навскидку - пятка широкая, у меня потяжелее дом будет, и то 600. Но это расчетная величина, если есть уж геология - выкладывайте, пересчитаем.
Верхний пояс поверх блоков при монолитных стенах - думаю, не нужен, надо будет только горизонтальны каркас в первый ряд блоков заложить.
Глубина фундамента тоже завышена на первый взгляд (но зависит от геологии).
Черновая/чистовая стяжка - без черновой -если 100% уверены в подготовке. При теплом полу - наверное, не стоит рисковать, любая просадка будет стоить слишком дорого.
Прошу обратить внимание на узел примыкания чистовой стяжки к стене-цоколю - поскольку стена изнутри холодная, то там будет промерзание. думайте про утепление в этом месте.
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 11:09   #91
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 867
Поблагодарили 200 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Только увидел тему, напишу,если не поздно:

Планировка. Нет хорошего качества картинки, размеры и цифры - угадываю, поэтому навскидку.
1) маленький санузел - прорисуйте точно с размером двери и раковины. Пока по плану - дверь упирается в раковину.
2) прихожая - двери в плане сбиты друг относительно друга. мне кажется, это будет неудобно. и шкафы-стенки не поставить. Продумайте с мебелью вместе
3) отступы по дверям до поперечных стен - рекомендованы в 10 см (для наличника). в левой нижней спальне, например, это не выдержано.
4) найдите место для фановой трубы
5) продумайте звукоизоляцию от ванны - у вас две спальни рядом, причем детские, дети рано пойдут спать, а вам потом воду не сливать


Технология - ничего не скажу, не мое

Фундамент. Навскидку - пятка широкая, у меня потяжелее дом будет, и то 600. Но это расчетная величина, если есть уж геология - выкладывайте, пересчитаем.
Верхний пояс поверх блоков при монолитных стенах - думаю, не нужен, надо будет только горизонтальны каркас в первый ряд блоков заложить.
Глубина фундамента тоже завышена на первый взгляд (но зависит от геологии).
Черновая/чистовая стяжка - без черновой -если 100% уверены в подготовке. При теплом полу - наверное, не стоит рисковать, любая просадка будет стоить слишком дорого.
Прошу обратить внимание на узел примыкания чистовой стяжки к стене-цоколю - поскольку стена изнутри холодная, то там будет промерзание. думайте про утепление в этом месте.
Еще не поздно, как раз самое время)
1. Нарисовано было приблизительно, обязательно уделю внимание этому моменту, спасибо.
2. Шкафы с правой стороны, двери - с левой. По моим расчетам все должно нормально встать.
3. Важный момент, тоже постараюсь не упустить.
4. Проконтролирую вопрос, но канализацией/водой будут спецы заниматься, осечек быть не должно.
5. Шумка наше все) кстати, не факт, что там будут детский, вполне может быть, что одна из них будет родительской спальней.

Геологии нету, но все больше склоняюсь к тому, что сделаю ее. Все доступные на сегодняшний день данные:
• максимальна глибина промерзання грунта – 80см;
• річна кількість опадів – 330-360мм;
• грунти – південний чорнозем 40÷50 см.
• грунти не сейсмічні, не просадкові.

Черновой стяжке быть. (это если все таки ленточный фундамент будет).
В соседней ветке у Евгения обсуждали вариант, сейчас к нему склоняюсь - выкопать траншею шириной 400мм, глубиной 1000. Проложить пленкой, на наружную сторону ЭППС, арматуру - и залить прямо в землю. Опалубку выставить наверху, для цоколя. Из цоколя сделать вертикальные выпуски арматуры, чтоб связать стены с фундаментом. Для перестраховки - утепленная отмостка.

Вот такой вопрос, при таких действиях - надо ли связывать фундамент с черновым полом? Или черновой пол вообщезалить поверх ленты цоколя?
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 19:30   #92
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 6,930
Вы сказали Спасибо: 10,205
Поблагодарили 13,971 раз(а) в 3,746 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
...Вот такой вопрос, при таких действиях - надо ли связывать фундамент с черновым полом? Или черновой пол вообщезалить поверх ленты цоколя?
Черновая стяжка по грунту никогда не связывается с фундаментом. Этого делать нельзя. Поверх фундамента Вы можете залить защемлённую плиту, а не черновой пол. Этот вариант гарантирует отсутствие усадки и связанных с этим траблов. Но гораздо дороже, так как требует армирования.
Vikctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Vikctor за это полезное сообщение:
bora-b (16.02.2018), omozhyn (15.02.2018), shneider_vova (15.02.2018), Татьяна5 (16.02.2018)
Старый 15.02.2018, 21:48   #93
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 867
Поблагодарили 200 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Но гораздо дороже, так как требует армирования.
Я почему то думал, что и черновой пол нужно армировать? Если делать защемленную плиту - можно ли ее сделать толщиной - ну,допустим, - 100мм и одинарной армировкой? От чего вообще зависит толщина этой самой плиты? если я правильно понимаю, основную нагрузку от стен и крыши будет нести лента фундамента...
Под плитой все равно собираюсь сделать выемку грунта (где то на 0,5м.), и сделать обратную засыпку песком с трамбовкой до уровня плиты/чернового пола
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 22:56   #94
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 6,930
Вы сказали Спасибо: 10,205
Поблагодарили 13,971 раз(а) в 3,746 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
Я почему то думал, что и черновой пол нужно армировать?
Не обязательно. Тем более, что черновую стяжку часто льют из ЦП смеси.
Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
...Если делать защемленную плиту - можно ли ее сделать толщиной - ну,допустим, - 100мм и одинарной армировкой?
Ну это Вы у конструкторов поспрашайте. Можно у форумских. Я такого не видел, но утверждать, что так делать нельзя, не готов.
Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
...если я правильно понимаю, основную нагрузку от стен и крыши будет нести лента фундамента...
Конечно. А под перегородки (каменные/монолитные) в случае полов по грунту нужно делать свои фундаменты. В случае с плитой - не нужно.
Vikctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vikctor за это полезное сообщение:
omozhyn (15.02.2018)
Старый 16.02.2018, 14:48   #95
anvila
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2018
Адрес: г. Николаев
Пол: Женский
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Привет, землякам!! Мы так же планируем начать стройку в этом году. С удовольствием буду следить за вашей темкой.
В какой районе будете строиться? Мы в Терновке(на конечной)
anvila вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 14:58   #96
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 867
Поблагодарили 200 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Привет, землякам!! Мы так же планируем начать стройку в этом году. С удовольствием буду следить за вашей темкой.
В какой районе будете строиться? Мы в Терновке(на конечной)
Привет)
На Перегоне, за Эпицентром (пока он там еще есть)
Сами строитесь или заказываете дом под ключ?
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 15:10   #97
anvila
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2018
Адрес: г. Николаев
Пол: Женский
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
Привет)
На Перегоне, за Эпицентром (пока он там еще есть)
Сами строитесь или заказываете дом под ключ?

планируем сами, что-то с помощью строителей, что-то с помощью друзей. да и сами будем. руки вроде бы из того места что надо растут
anvila вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2018, 16:00   #98
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 867
Поблагодарили 200 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Уже на подходе строительный сезон, и мы к нему активно готовимся.
Получено ТУ на 20кВт, 3 фазы. С понедельника оплачу, и буду ждать. Обещают за месяц сделать.
Подал документы на получение стройпаспорта. Думал не заморачиватся с рисованиями, зашел в КП архитектурное при горсовете, спросил, сколько будет стоить - зарядили 3500 грн. за эскизные намерения. Покурил тему на форме в соответствующем разделе, пару часиков покалякал. Сегодня через ЦНАП подал. Посмотрим, что из этого выйдет)
Ищу строительный вагончик/бытовку. Нашел совсем рядом со своей стройкой за 15к. Вроде бы и рядом - сильно тратится на транспортировку не надо, и по ценам на ОЛХ и в тырнете нормально. Но как то все равно неменого жаьа поддавливает. Думаю.
Дороги к месту моей стройки нет. 100 метров где то надо прогорнуть. Договорился с тракторченкой, прогорнут, надо еще найти какой-нибудь фигни, чтоб отсыпать. Сильно вкладыватся в это мероприятие не хочется, но и радикально зависеть от погоды не в прикол. Может, кто то решал такой вопрос занедорого? Поделитесь опытом.
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2018, 18:17   #99
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 867
Поблагодарили 200 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Хочу начать свой пост с благодарности всем активным участникам форума. Благодаря им хоть немного начинаешь понимать что к чему в этой загадочной стройке)
Попробую внести свою часть опыта. Писатель я так себе, но все же я старался)

Как уже писал выше, подал я документы на получение строительного паспорта. Это там, где я писал, что за эскизные намерения с меня хотели содрать получить 3500 грн. + к этому между делом было упомянуто, что надо будет делать нотариальное заверение копии документа на право собственности (в моем случае - вытяг з держреестра). И вообще, дело это непростое, три пиццот - это еще чуть ли не по блату.
Опять же, как было выше написано, покалякал я немного - и отдал в ЦНАП. Еще при подаче любопытсвовал - все ли нормально, не завернете мне это все обратно? Разберееемся - мне ответили.
Разобрались
Через неделю звонок - заберите ответ от архитектуры. Не подошли им ваши каляки.
Дабы все не переписывать, что они мне написали, скажу кратко - они просто переписали мне несколько пунктов из Наказа №103, ну и немного от себя добавили. Документы им мои подавай. (фото ответа прилагаю)

Расстроили они меня. Я то уже порадовался, как все цивильно стало, электронная очередь, все в одном окне — и на тебе.
Вспомнил я бурную молодость, эпоху войн с админресурсом и бюрократией, смахнул пыль со своего диплома о высшем юридическом (поднял мораль и боевой дух) — и вышел на тропу войны. Оружием мне должны были служить:
- Наказ 05.07.2011 N 103 "Про затвердження Порядку видачі будівельного паспорта забудови земельної ділянки".
- ЛИСТ від 30.11.2011 N 7/14-16432 "Щодо відсутності порядку розроблення ескізу намірів забудови".
- Лист Департаменту державної реєстрації та нотаріату “Щодо надання роз’яснення стосовно порядку засвідчення копій документів”.
Взял я писульку никчемную и позвонил исполнителю (телефон они всегда внизу пишут). Узнал, где они базируются - и нагрянул к ним. Так и так, что да зачем вы с меня так много требуете? Я же вам все уже и так отдал. На самом деле, я действительно им подал все то, что требуется согласно вышеупомянутого Наказа №103 (орудие№1). А то, что оно в свободной форме - так на то есть письмо специальное (орудие№2). Я вообще по хорошому пришел - скажите, где исправить, где дорисовать. Исполнитель была не в настроении со мной беседы разговаривать. Типа, я вам все сказала, а не нравится - подавайте в суд. Я немного прифигел удивился, говорю - так я жеж могу и на Вас лично накапать вышестоящему, так сказать, начальству. Ноль на массу.
Немного расстроился, иду на выход, настраиваясь на судебные тяжбы, и тут вижу, что напротив кабинета, где меня не поняли и не услышали - кабинет начальника отдела архитектуры. Ну там то люди, которые умеют слушать!
Описал я вкратце ситуацию свою, и был услышан. (Все таки начальство как то адекватнее реагирует на слова "жалоба", "суд"). Да так услышан, что повели меня знакомится с главным архитектором города (Который, кстати, ту самую писульку и подписывал).
И еще раз я повторил, что эскизные намерения подаются в свободной форме, все моменты по п.2.10 должен делать не я, а они, копии моих документов они требовать не имеют права (могут попросить, а я не жадный, я сделаю). И контрольным было орудие №3 — письмецо, про которое почему то знают очень немногие, но которое говорит, что «законодавство не містить вимог у разі, коли фізичною особою здійснюється засвідчення копії документа, який стосується цієї особи, а тому виходячи із загальних положень щодо засвідчення копій документів, на таких копіях проставляється особистий підпис особи, яка засвідчує копію, її ініціали та прізвище, з відміткою «Згідно з оригіналом», дата засвідчення копії.» А эти негодяи со всех требуют копию Вытяга, заверенную нотариусом. (А это ты поедь к нотариусу — потрать свое время и денежку).
Сошлись мы на том, что я возверну им весь пакет документов через окошко ЦНАП, а они они все поняли и уразумели, больше так не будут, стройпаспорт мне выдадут.
И не обманули. В прошлый четверг позвонили, но я был в отъезде. А сегодня забрал свой «Будівельний паспорт на будівництво індивідуального житлового будинку з господарськими будівлями і спорудами”. Хэпиэнд
Буду считать это своей первой маленькой победой на бесконечной затяжной войне под названием "СТРОЙКА"
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо omozhyn за это полезное сообщение:
Gitan (16.04.2018), mastervovik (16.04.2018), sergpelux (28.08.2018), shneider_vova (16.04.2018), UUlik (18.04.2018), Vikctor (16.04.2018), Zvezdetz (16.04.2018), МЭН (21.08.2018)
Старый 16.04.2018, 18:27   #100
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,476
Вы сказали Спасибо: 2,461
Поблагодарили 1,782 раз(а) в 938 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Мне в свое время пояснили так (или я так понял) - документы им все сдают в произвольной форме, а они должны выдать стройпаспорт в стандартной форме, то есть передалать под себя. Им, конечно, лень, учитывая объемы работ на 1 человека. Поэтому если есть возможность отфутболить нестандартную форму подачи- они это делают, нет - приходится делать свою работу
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
omozhyn (16.04.2018)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании