Строим Дом

Перезагрузить страницу

Одноэтажный Z98 с возможностью 2 этажа, в Днепре

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2017, 15:51   #1
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию Одноэтажный Z98 с возможностью 2 этажа, в Днепре

Пришло время и мне начать свою тему. Жилищный вопрос возник пару лет назад, с появлением сына – в двухкомнатной квартире с проходной гостиной стало тесно. Сначала хотели с братом строить на двоих дуплекс (таунхаус на 2 хозяев), но пришел к выводу, что юридические сложности перекроют возможную экономию на материалах, работах и 1 купленном участке вместо 2. Кроме того, оставался вопрос финансирования, так как часть денег была, а остальное предполагалось покрыть с продажи текущей недвижимости – но переходной период (с момента продажи своей квартиры до окончания строительства) был в тумане. Потом были безуспешные попытки купить сначала квартиру, а затем дом (оба раза продавец возвращал аванс после нотариально подписанного договора задатка) – и мы поняли, что судьба нас подталкивает к строительству. Весной 2017 года я начал поиски участка. Еще пару лет назад приняли решение, что жить будем только на правом берегу (мост еще тогда не начали ремонтировать), а вариантов тут не много – диевка, новоалександровка, мирный, 6 победа. Из всех вариантов больше нравилась Новоалександровка, с нее и начали поиски. Практически первый же просмотренный участок - и понимание «это оно». 12 соток, вытянутый вдоль дороги, соседи с двух боковых сторон, улица с хорошим асфальтом, непроездная. Через месяц в июне сделка состоялась. Теперь пути назад не было.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170622_171222.jpg
Просмотров: 409
Размер:	1.62 Мб
ID:	596326

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170622_171337.jpg
Просмотров: 384
Размер:	1.08 Мб
ID:	596327

За время оформления сделки был найден знакомый прораб, который пообещал стоимость строительства в 350 у.е за м2 под чистовую отделку. Предварительно сделанная самостоятельно на коленке смета показала реальность данной цифры (сейчас уже, конечно, в нее не вписываемся, но ориентир остается). Изучение форумов привело к появлению следующего технического задания (с выбором материалов и технологий):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Документ1.pdf
Просмотров: 477
Размер:	48.2 Кб
ID:	596328

(Не понял, как вставить таблицу, поэтому вставляю как pdf)
Миниатюры
IMG_20170622_171222.jpg   IMG_20170622_171337.jpg   Документ1.pdf  
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
AudioFil (07.03.2018), yriy1 (06.01.2018), Новик (28.12.2017), Степаныч (27.12.2017), Татьяна5 (27.12.2017)
Старый 27.12.2017, 16:27   #2
yurriy
Старожил форума
Аватар для yurriy
 
Регистрация: 15.06.2015
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 1,431
Вы сказали Спасибо: 2,169
Поблагодарили 3,010 раз(а) в 979 сообщениях
По умолчанию

Утеплять ЭППС газоблок категорически нельзя. Если уж пенопласт - то обычный и толщиной не менее 10 см, а лучше 15. Тогда и газоблок можно не Д300, а попрочнее, Д400 или даже Д500.
yurriy на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо yurriy за это полезное сообщение:
yriy1 (06.01.2018)
Старый 27.12.2017, 16:37   #3
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurriy Посмотреть сообщение
Утеплять ЭППС газоблок категорически нельзя. Если уж пенопласт - то обычный и толщиной не менее 10 см, а лучше 15. Тогда и газоблок можно не Д300, а попрочнее, Д400 или даже Д500.
В данном случае я имел в виду, что внутрь У-блока вкладывается утеплитель из ЭППС с внешней стороны. Больше нигде по фасаду утеплитель не применяется. Использование пароНепроницаемого утеплителя локально с НАРУЖНОЙ от бетона стороны - допускается рекомендациями
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
yurriy (27.12.2017)
Старый 27.12.2017, 16:51   #4
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Далее вопрос встал о проекте. Так как я сам проектировщик, то однозначно решил, что проект нужен, и чем он будет детальнее, тем лучше. Поскольку индивидуальный проект выходил за рамки бюджета, было принято решение покупать типовой проект и дальше при необходимости его допиливать. Из проектных контор больше понравились проекты Z500, с ними и решил работать. Прошерстив все их проекты по нужным критериям (120-150 м2, 1 этаж, 3 спальни – к этому моменту родилась уже дочка) – остановился на проекте Z98.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: -FilesZ500-res-rzuty-Z98-Z98_rzut1_png.jpg
Просмотров: 887
Размер:	115.2 Кб
ID:	596330

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z98_pol_small.pdf
Просмотров: 475
Размер:	856.4 Кб
ID:	596332

Чем он понравился в отличии от Z10 - возможностью использования второго этажа (чердачного) с минимальным довложением средств. Фактически 80 м2 площади можно получить, утеплив кровлю, сделав стяжку по плитам и поставив гипсокартонные перегородки. По моим оценкам, на это потребовалось бы до 10 тыс.у.е., что дает стоимость допплощади в 120 у.е/м2 – такую возможность не хотелось упускать. Что можно сделать на втором этаже – кабинет, гостевую спальню, санузел (на первом этаже только 1 ванная), гардеробную. Этот проект и заказал в Z500 со следующими дополнениями:
1) Замена материала внутренних стен на кирпич, отделку фасада – на кирпич
2) Замена перекрытия на плиты
3) Пакет теплые полы+вентиляция
4) Инженерные сети
5) Слаботочные сети
6) Молниезащита
7) Смета


Сразу скажу, что работать с Z500 не понравилось – до непосредственного исполнителя практически не пробиться, все через менеджеров, которые спокойно могут не передать ту или иную информацию, сроки затянули - проект получил за 2.5 месяца от момента оплаты, что для типового проекта – ну слишком много; в проекте достаточное количество ошибок, в том числе серьезных – и это только то, что я смог найти. Надеюсь, что ничего критического я не пропущу.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_32.jpg
Просмотров: 394
Размер:	154.1 Кб
ID:	596333
Миниатюры
-FilesZ500-res-rzuty-Z98-Z98_rzut1_png.jpg   Z98_pol_small.pdf   Screenshot_32.jpg  
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
MAESTRO DNEPR (28.12.2017), teonit (27.12.2017), vadimv (27.12.2017), Vikctor (31.12.2017), yriy1 (06.01.2018), Ната_ДнДз (28.12.2017)
Старый 27.12.2017, 16:54   #5
DomiC
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2016
Адрес: Винница
Пол: Не указан
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 972
Поблагодарили 55 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для DomiC с помощью AIM
По умолчанию

Практически первый же просмотренный участок - и понимание «это оно»- так и должно быть!


Благожелательных вам богов строительства)). И может ну его этот второй этаж)?
DomiC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо DomiC за это полезное сообщение:
shneider_vova (27.12.2017)
Старый 27.12.2017, 16:57   #6
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DomiC Посмотреть сообщение
Практически первый же просмотренный участок - и понимание «это оно».


Благожелательных вам богов строительства)). И может ну его этот второй этаж)?
Спасибо. На сегодняшний день готов фундамент, наружные стены и перекрытие из плит, стройка заморожена на зиму. Так что со вторым этажом уже все точно определенно, но в бюджете его все равно пока нет, так что пока будет просто чердаком
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2017, 17:28   #7
digor_ua
Старожил форума
 
Регистрация: 21.05.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 1,636
Вы сказали Спасибо: 1,148
Поблагодарили 1,225 раз(а) в 565 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
В данном случае я имел в виду, что внутрь У-блока вкладывается утеплитель из ЭППС с внешней стороны. Больше нигде по фасаду утеплитель не применяется. Использование пароНепроницаемого утеплителя локально с НАРУЖНОЙ от бетона стороны - допускается рекомендациями
не влезет туда утеплитель
вот картинка с размером 375-го У блока

если туда 50 мм ЭППСа запихнуть, то остается шото около 10 см перемычки.
Не знаю как у кого, но уменя перемычки такой толщины вызывают сомнения
да и Аэрок с УДК в своей литературе ничего про утепление У-блоков не говорят

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Спасибо. На сегодняшний день готов фундамент, наружные стены и перекрытие из плит, стройка заморожена на зиму. Так что со вторым этажом уже все точно определенно, но в бюджете его все равно пока нет, так что пока будет просто чердаком
а не, сорри, если первый этаж уже сделали, то получается что я со своим постом не вовремя
digor_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо digor_ua за это полезное сообщение:
MAESTRO DNEPR (28.12.2017)
Старый 27.12.2017, 17:42   #8
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Я ставил 2 слоя по 20 мм, получалась тоненькая балка в 110-120 мм, но по моим и проектными расчетам ее достаточно. Дело в том, что на стены с проемами практически нет нагрузки + в уровне перекрытия выполнен ещё 1 монолитный пояс. Под мауэрлатом будет ещё свой пояс. То есть нагрузок от кровли на проемы - нет, от перекрытия нет , а от собственного веса нескольких рядов газоблока и узкой балки достаточно, тем более что она армирована как положено 2 стержня 12 снизу и 2 сверху
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
MAG-I-YA (16.08.2018)
Старый 27.12.2017, 18:24   #9
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 190
Вы сказали Спасибо: 978
Поблагодарили 230 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Хороший проект, я что то подобное себе за основу взял) подскажите, на какую глубину делали ленту фундамента и какие внутренние стены несущие?
По списку из первого поста - не совсем понял по кабелю для освещения. Почему одножильный и зачем уж 2,5 сечение?

Добавлено через 4 минуты
Перекрытие делали плитами только из за возможности оборудования второго этажа? Деревянное перекрытие не рассматривали? (Думаю, как себе лучше сделать)
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2017, 20:18   #10
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

В школе я всегда не любил сочинения, так как не мастер красиво излагать мысли, еще и на бумаге. Тему начал для того, чтобы, во-первых, "вернуть долг" тем, у кого подчерпнул на форуме много полезной информации, во-вторых (и в основном) - весной начнется второй этап стройки, с инженерными сетями - а там мне многое еще неясно, а задавать вопросы лучше, когда есть что показать. Поэтому постараюсь за новогодние праздники выложить всю историю своей стройки, с фотографиями, узлами с проекта, объяснением своих мотивов по выбору того или иного решения, а потом уже начну мучать всех своими вопросами. Постараюсь отвечать на все возникающие вопросы по ходу, но не обессудьте, если буду отсылать к будущих постам (чтобы не перебивать последовательность изложения и не повторяться).

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
Хороший проект, я что то подобное себе за основу взял) подскажите, на какую глубину делали ленту фундамента и какие внутренние стены несущие?
По списку из первого поста - не совсем понял по кабелю для освещения. Почему одножильный и зачем уж 2,5 сечение?
Глубина 1.4 метра, стены 2 внутренние несущие (дальше будет видно), с кабелем не знаю - наверное, не так записал, внутренняя проводка 3-х жильная, розетки 3*2.5 мм2, освещение 3*1.5 мм2.


Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
Добавлено через 4 минуты
Перекрытие делали плитами только из за возможности оборудования второго этажа? Деревянное перекрытие не рассматривали? (Думаю, как себе лучше сделать)
1) я человек города, и дерево и в интерьере, и в конституциях люблю только в виде иммитации - не считаю достаточно надежным материалом
2) большие пролеты по 6.6 и 5.1 метра - вызвало бы необходимость сечения балок типа 250*150 - дорого и все равно неудобно
3) встречал неоднократные отрицательные комментарии по звукоизоляции деревянных перекрытий
4) в сравнении вариантов на сайте Z500 деревянное перекрытие стоит дороже
5) имею возможность со скидкой заказать жб панели (правда, как раз когда я заказывал панели, производство не работало, пришлось брать на Баловке дороже на 10 тыс) - но на момент проектирования я не знал, что будет такая засада
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
omozhyn (27.12.2017), Ната_ДнДз (28.12.2017), Степаныч (27.12.2017), Счастливый Обладатель (28.11.2018), Татьяна5 (27.12.2017)
Старый 27.12.2017, 22:28   #11
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

После заказа проекта занялся геологией. Многие самостройщики ее не делают - считаю большой ошибкой. Мне изыскания стоили 7.5 тысяч и 2 недели, но, думаю, окупились многократно. Геологов выбрал по рекомендации знакомого конструктора КЖ. В связи с тем, что у меня участок разделен на 2 половины подпорной стенкой (высотой 60-70 см), и автомобильный заезд есть только на более высокую половину, то автомобильным буром делали 1 скважину на высокой половине участка, и ручным буром - 2 скважины на второй половине. Результаты меня не очень порадовали. С одной стороны, УГВ 6 метров - это плюс, песчаные грунты - тоже плюс, а со второй стороны, 1 метр чернозема как верхний слой и пылеватый ПРОСАДОЧНЫЙ песок как следующий слой. Отсюда выводы по геологии:
1) верхний слой чернозема - снимать, нельзя на него опираться
2) необходимо принять особые меры для избежания замокания грунта под фундаментом во избежания просадок - а это отмостка в 2 метра шириной.

Мои надежды на экономию на полах (выполнить теплый пол без черновой стяжки) - растаяли. Для такого решения необходимо было бы вынуть грунт по всему котловану 150 м3 и засыпать с трамбовкой 150 м3 песка. В том, что мне качественно протрамбуют засыпку толщиной более 1 метра - я сильно сомневался, фактически проверить уплотнение - нереально, а потом всю жизнь гадать, когда просядут стены - не хотел. Мероприятия по устройству фундамента без замены грунта потом мне обойдутся еще в ту копеечку, но тогда я спешил начать строиелтсвто в текущем году и несколько месяцев на рассмотрение различных вариантов фундаментов, обсчету стоимости их реализации, поиску подрядчиков - у меня не было, поэтому пошел просто по перестраховочному пути (далее расскажу).
Вложения
Тип файла: doc Отчет инд. жилдом.doc (87.5 Кб, 69 просмотров)
Тип файла: xls Разрез.xls (792.0 Кб, 56 просмотров)
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
MAESTRO DNEPR (28.12.2017)
Старый 27.12.2017, 23:18   #12
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

С конца июня занялся подключением коммуникаций. Прораб дал свои контакты по людям, которые занимаются подключением. С водой было проще всего - человек брал деньги и делал все под ключ (проект, согласование, траншеи, закупка материалов, колодцы, врезка). По улице шел водопровод. так что технических вопросов не было. Для врезки в водопровод необходимо было получить разрешение в сельсовете на подключение к коммуникациям. Для этого переговорил с депутатом сельского совета от этой улицы - оказалось, что водопровод строили 10 лет назад за взносы жильцов улицы, и необходимо было получить их согласие - то есть уплатить паевой взнос за подключение. Это стоило мне 5.5 тыс. Работы по воде с материалами обошлись в 25 тыс + 2 люка я покупал сам - 1 тыс. грн. Работы были выполнены менее чем за месяц, так что к августу я уже был с водой. Выполнен колодец кирпичный на месте врезки в водопровод (на противоположной от меня стороне улицы), затем металлопластиковой трубой 32 мм под дорогой и забором подключение к второму колодцу уже на участке в 2 метрах от забора.

Вложение 596364
Вложение 596365

Электричество - по улице в 250 метрах трансформатор 10/0.4, от него воздушная линия, идущая по другой стороне дороги. Посредник отказался браться за подключение - направил по официальному пути в РЭС (и хорошо, что так получилось). Пришлось ехать в Подгороднее. Там на удивление прошло все очень быстро - талончик, заявление. На все ушло 1.5 часа. Написал заявление на 20 кВт - получалось, что 15 кВт дороже, чем 20 кВт (до 15 кВт - один тариф, выше - дешевле за 1 кВт). Обещали в течении 10 дней выдать техусловия и договор на подключение, но вмешался Petya. Как раз была эпидемия компьютерного вируса, которая положила сети ДТЭК, и месяц они отказывались что-либо делать. Горячая линия не работала, и контакт был только через Facebook - рекомендую обращаться туда, ответ в течении получаса. С горем пополам к середине августа были получены техусловия (пришлось еще раз ехать в Подгороднее), оплачены 14.5 тыс за подключение, и к началу сентября возле участка уже стоял столб с узлом учета. Подключение на столбе - 4х проводным алюминиевым кабелем (наличие заземления на столбе, на соседних столбах - неизвестно, ответа от электрика РЭС добиться невозможно). Автомат 40А трехфазный - я так понимаю, что это больше 20 кВт, но возражать не стал От столба к дому решил вести кабель под землей, поэтому подключение щита отложил до момента прокладки кабеля внутрь дома.

Вложение 596366
Вложение 596367
Вложение 596368
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2017, 23:29   #13
Dendnepr
Опытный форумчанин
Аватар для Dendnepr
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 740
Вы сказали Спасибо: 261
Поблагодарили 612 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DomiC Посмотреть сообщение
Практически первый же просмотренный участок - и понимание «это оно»- так и должно быть!
У нас так раза три было! И только заминка с документами позволила нейти "ещё более ОНО!!"
Автору -удачи. Подпишусь. Заодно попрошу указывать поставщиков материалов. Днепрянам будет полезно.
Dendnepr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2017, 01:56   #14
MAESTRO DNEPR
Старожил форума
Аватар для MAESTRO DNEPR
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,424
Вы сказали Спасибо: 1,571
Поблагодарили 1,711 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Для врезки в водопровод необходимо было получить разрешение в сельсовете на подключение к коммуникациям. Для этого переговорил с депутатом сельского совета от этой улицы - оказалось, что водопровод строили 10 лет назад за взносы жильцов улицы, и необходимо было получить их согласие - то есть уплатить паевой взнос за подключение.
Если жильцы сдали трубу на баланс водоканала, что скорее всего, то Вы никому и ничего не должны, кроме оплаты услуг водоканала. Мы это уже не раз проходили.
MAESTRO DNEPR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо MAESTRO DNEPR за это полезное сообщение:
MAG-I-YA (15.08.2018)
Старый 28.12.2017, 08:06   #15
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAESTRO DNEPR Посмотреть сообщение
Если жильцы сдали трубу на баланс водоканала, что скорее всего, то Вы никому и ничего не должны, кроме оплаты услуг водоканала. Мы это уже не раз проходили.
По утверждению моего водопроводчика, начинать работы он может, только имея на руках разрешение от сельсовета. а там отказались его дать без бумаги от жильцов о том, что у них нет ко мне претензий. По газу в сельсовете подписали без вопросов. Желания выяснять, кто на чьем балансе - не было, чуть позже расскажу эпопею с газом - там до сих пор не начались работы, хотя бумаги были запущены одновременно. Решил, что головомойка и ссора с соседями не стоит 5 тысяч
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
MAESTRO DNEPR (28.12.2017), yriy1 (06.01.2018)
Старый 06.01.2018, 17:46   #16
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Заметил, что почему-то не загрузились фотографии в последнем сообщении. Вот так выглядел котлован под водопроводный колодецц и траншея для прокладки трубы:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170709_132432.jpg
Просмотров: 222
Размер:	1.64 Мб
ID:	597336
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170709_151221.jpg
Просмотров: 178
Размер:	1.49 Мб
ID:	597337

а вот так установленный столб и узел учета:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170907_170632.jpg
Просмотров: 174
Размер:	1.06 Мб
ID:	597338
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170907_170648.jpg
Просмотров: 130
Размер:	799.7 Кб
ID:	597339
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170907_170839.jpg
Просмотров: 142
Размер:	1.38 Мб
ID:	597340

С газом оказалось все намного сложнее. Несмотря на то, что договаривался с посредником, документы надо было сдавать на Володарского в Днепрогаз. И там они аналогично подвисли из-за вируса. Но если ДТЭК через месяц все исправил, то тут и через 3 месяца было глухо. Посредник кормил сказками, достучаться через горячую линию невозможно, ехать ругаться лично не хотелось (документы на супругу, а она дома с 2 маленькими детьми - не лучшие спутники для выяснения отношений в общественных местах). Помогла (я так думаю) официальная жалоба - написал письмо на оф. e-mail и отправил копию в НКРЕ - оттуда на удивление пришел письменный ответ (правда, к тому времени Днепрогаз уже зашевелился). Нам подготовили техусловия и выписали счет в начале сентября (прошло 3 месяца с подачи заявки). Оплатив 14 тысяч и подписав договор на подключение (со сроком в 3 месяца), стал ждать работ. Напрасно. Сначала делали проект. Потом проект согласовывали - не согласовали - причина - реально газовой плиты не будет, а в техусловия я вписал ее - для увеличения мощности счетчика - на всякий случай. А оказалось, что теперь проекты согласовывают только при условии, что мощность счетчика точно равна мощности потребления реальных приборов. Якобы из-за того, что планирвоали ввести абонплату за установленную мощность, и многие возмущались, что мощность счетчика завышена. Пришлось переделывать техусловия, переделывать проект,ждать согласования по новой. В ноябре проект был согласован, и теперь ждем начала работ. Посредник сказал, что работы он сделает сам, но копать пусть будут днепрогазовцы. И узе 1.5 месяца ждем, пока эти 2 м3 земли будут выкопаны. Бред, конечно, но мне пока не к спеху.
Миниатюры
IMG_20170709_132432.jpg   IMG_20170709_151221.jpg   IMG_20170907_170632.jpg   IMG_20170907_170648.jpg   IMG_20170907_170839.jpg  

shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
Kirill_Dnepr (08.01.2018)
Старый 06.01.2018, 18:44   #17
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Теперь хочу расписать, почему были приняты те или иные решения по конструктиву дома, материалам, коммуникациям. Я выкладывал в первом сообщении темы составленное мной техзадание, теперь остановлюсь поподробнее на нем. Основной принцип, которым я руководствовался - все фундаментальные и основные моменты должны быть сделаны капитально, с максимально возможной с точки зрения бюджета основательностью. То, что можно поменять, отложить, доделать потом - откладывается. Внутренняя отделка - по остаточному принципу - во-первых, я не понимал (да и сейчас не понимаю), сколько на нее уйдет денег, во-вторых, она уже не очень вписывалась в бюджет. Было принято совместное решение, что лучше жить по бедному, но в доме, чем оставаться в своей маленькой квартире. Еще решил, что все должно соответствовать нормативным документам - то есть соблюдаем требования по теплозащите, ПУЭ, ДБН по канализации и т.п.

1) Фундамент - изначально отказался от подвала и цокольного этажа для удешевления строительства. Оптимальным виделся ленточный фундамент на глубину промерзания. Хотелось УШП (начитавшись Форумхаус), но я понимал, что найти в Днепре строителей, знающих эту технологию - невозможно, а сидеть круглосуточно ан площадке не было возможности.
2) Стены - решил делать из газобетона без утеплителя, поскольку а) дешевле б) срок службы любого утеплителя 15-20 лет. Выбрал D300 от Аэрока, посчитав, что его несущей способности мне хватает - в моем проекте внешние несущие стены глухие, без окон, а внешние ненесущие - можно делать и из менее прочных материалов. На внутренние стены выбрал кирпич а) увеличение звукоизоляции б) увеличение теплоемкости в) нет необходимости в том, чтобы эти стены были теплыми а значит, газобетон не будет тут дешевле. По рекомендациям - решил приводить все размеры проемов к размерам газобетона - кажется, это ошибочное решение - трудоемкости особо не добавляет, прораб не стал смотреть на это и выставил за работу ту же цену, что и обычно, поэтому если бы сам строил - может, и имело бы смысл, а так непонятно что сэкономил.

Добавлено через 32 минуты
3) Кровля. Металл изначально не хотел, так как по работе связан с металлом, знаю качество оцинкованного проката на рынке и количество китайского листа - не хотел рисковать. Да и шум останавливал. Композитная черепица - почти то же самое + дорого. Керамика - дорого. Остановился на битумной черепице. Так как много сидел на ФХ, то остановился на Shinglas Jazz как оптимуме с точки зрения качества, эстетики и финансов (сейчас рассматриваю неожиданно другие варианты, но об этом чуть позже напишу).

4) Перекрытие. Не хотел деревянное перекрытие, так как почти все пишут, что звукоизоляцию обеспечить невозможно. Плиты не пугали, так как планировал заказать по знакомству, и можно было бы проконтролировать качество. По расчетам проектной фирмы z500.com.ua/projekt/z98.html#construction-price так было бы дешевле (хотя у них все цены какие-то не совсем адекватные, но я понаделялся, что хотя бы в процентном соотношении они правильно посчитали).

5) Окна - максимально теплые, но влазящие в бюджет. Отправил запросы на все фирмы, которые в Днепре занимаются окнами, составил таблицу и попытался найти оптимум. Пока больше всего подошел Stekloplast в профиле WDS8 и пакетом 4i-18-4-14-4i (такой выставили, буду добавлять аргон). Ближе к весне уже буду конкретно определятся. Нужен еще теплый монтаж (трехслойный), но кажется не все в Днепре его делают, да и как проконтролировать качество, мне пока непонятно.

6) Фасады. Штукатурные фасады изначально не хотел - недолговечно, пачкаются, приелись. Хотелось красивого лицевого кирпича. Посмотрев, что продается на рынке (импортный клинкер не смотрел по принципе цены), остановился на рустике от Керамейи, например, таком kerameya.com.ua/ru/product/granit-23. Фасады планировал делать по мере появления денег, уже после вселения.

7) Вентиляция. Супруга очень чувствительна к качеству воздуха - в квартире окна постоянно приоткрыты, даже зимой, что создает для меня неудобства. Поэтому решил, что обязательно нужна приточно-вытяжная вентиляция с подготовкой приточного воздуха (он должен быть нагрет до комфортной температуры). А тогда уже логичнее ставить рекуператор - он по цене +- с ценой приточно-вытяжной установки без рекуператора. Остановился на Вентсе - а) украинский б) давно на рынке в) приемлемые цены - установка в 300-600 м3 обойдется примерно в 50 т.грн. Опять таки сам рекуператор будет установлен "когда-то", но сделать проект, заложить все воздуховоды, решетки и т.п. - надо сразу.

7) Отопление - поскольку по улице идет газ, решил делать газовое отопление. Поскольку было принято решение о принудительной вентиляции, то котел надо выбирать турбированный. Решил брать одноконтурный, так как двухконтурный даже 24 кВт не совсем справляется с подогревом воды в проточном режиме. Горячую воду брать с бойлера косвенного нагрева - тогда можно сделать и рециркуляцию горячей воды (котельная расположена достаточно далеко от потребителей). Конденсационный котел решил не брать а) дорого б) проблема с утилизацией конденсата - в септик сливать нельзя, значит, придется тратиться еще и на нейтрализатор. Котел выбрал Baxi по совету газовщиков (да и отзывы тоже нормальные).
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
Kos81 (16.07.2018), krosbi (26.06.2018), omozhyn (08.01.2018)
Старый 08.01.2018, 10:42   #18
omozhyn
Форумчанин
Аватар для omozhyn
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 190
Вы сказали Спасибо: 978
Поблагодарили 230 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию Отопление

Тоже думаю над вопросом отопления, общаюсь с людьми, которые уже живут в домах. Как то все очень нехорошо отзываются о газе, говорят, электричеством выгоднее, особенно с учетом возможности тарифа на эл.отопление.
Кстати, даже если газ проходит вот прям рядом- не факт, что его завести в дом будет сильно дешево)
Я себе пока что даже думаю не заводить, и чем больше читаю форум и общаюсь с жителями частных домов - тем больше укрепляю это решение
omozhyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо omozhyn за это полезное сообщение:
semengv (27.01.2018)
Старый 08.01.2018, 11:31   #19
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,842
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,129 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

8) Водоснабжение. Планировал использовать пластиковые трубы для разводки по дому в стяжке пола. Изначально остановился на полипропилене FV plast (после посещения Акватерм 2017 и просмотра отзывов по трубе) - бюджетно, но выбранный сантехник не рекомендовал делать систему на ППР из-за ненадежности, и выбирать натяжные соединение на полиэтилене. В проекте заложена труба KAN Pex-c, а сантехник вообще предлагает делать Rehau - боюсь, оно совсем по цене будет кусаться. С другой стороны, протяженность трасс небольшая, поэтому если разница выйдет до 10 тыс, наверное, соглашусь. Ввод в дом сделал 32 трубой (до колодца - металлопластик Valtec, от колодца - Rehau). Возможно, что придется ставить насосную станцию и/или бак-накопитель в связи с тем, что в период полива напор падает. Пока возможности проверить это не было, буду летом уже смотреть по факту, место и точки подключения под это надо предусмотреть в котельной.
9) Канализация. Начитавшись рекламы в интернете, хотел делать автономную станцию очистки ( с аэратором). Однако провентилировав цены (на том же Акватерм), пришел к выводу, что не потяну - станция + дренажное поле + монтаж + котлован - более 100 тыс грн. Посоветовавшись на ФХ у пользователя Ladomir, решил делать многокамерный септик из бетонных колец + дренажный колодец или дренажное поле. Планирую уложиться в 30-50 тыс (в зависимости от необходимости поля). УГВ у меня низко, грунты фильтрующие, поэтому почвенная очистка выглядит логично. Канализация в доме разведена под плитой пола, поэтому там нужна труба для наружных работ. Я решил перестраховаться и взять трубу с максимальной несущей способностью. Выбрал Ostendorf серии KG 2000 - разница в цене была не такая большая, а несущая способность в 2 раза больше. Кроме того, она специфического цвета - зеленая - подделок быть не должно. Сделано именно в Германии - хотя некоторые сантехники утверждали, что в Украине немецкого Остендорфа нет, только польский или чешский.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от omozhyn Посмотреть сообщение
Тоже думаю над вопросом отопления, общаюсь с людьми, которые уже живут в домах. Как то все очень нехорошо отзываются о газе, говорят, электричеством выгоднее, особенно с учетом возможности тарифа на эл.отопление.
Кстати, даже если газ проходит вот прям рядом- не факт, что его завести в дом будет сильно дешево)
Я себе пока что даже думаю не заводить, и чем больше читаю форум и общаюсь с жителями частных домов - тем больше укрепляю это решение
У газа есть большой плюс - больше надежность. У меня кабельная линия, зимой возможен обрыв. Да и как поведут себя сети, когда я из пригружу на 15 кВт - я не знаю, какие могут быть просадки в моей конкретной сети. Мне озвучили изначально сумму подключения газа в 35-40 тыс, думаю, это приемлимо, но с учетом стоимости дымохода уже становится накладно. Скорее всего, на первое время ограничусь только счетчиком (уже оплачен), а там будет видно - но надо для себя решить, как сделать дымоход - чтобы потом не переделывать кровлю.

Добавлено через 28 минут
10. Электроснабжение. Решил все делать по ПУЭ. Силовые линии ВВГнгд 3*2.5, освещение ВВГнгд 3*1.5. По отзывам планировал Одескабель, знакомые электрики советуют брать ЗЗЦМ - они якобы не занижают сечение. При задумке щита руководствовался вот этой статьей y-kharechko.livejournal.com/1323.html, очень грамотный мужик, все его мысли совпали с моим видением (если оно было ). По советам планирую автоматику брать Eaton. Заземление планировал делать штыревое, нержавеющее, тут на форуме кто-то продает. Дополнительно заказал проект молниезащиты - вроде надо делать, но цена... В проекте молниезащиты уже есть контур заземления - 8 штыревых заземлителей вокруг дома, связанные оцинкованной полосой. Это явно даст меньшее сопротивление заземления, но грунты песчаные, вода на 6 метров, и было бы наверное лучше сделать меньше заземлителей, но глубже. Буду думать еще. Разводку кабелей по дому планирую сделать по потолку - по плитам перекрытия и уже опускать их в штробах. Необходимость гофры так и не понял пока для себя, а ее нужно 1300 метров. Это минимум 4 тыс.
11. Увидев как то пару лет назад обсуждение центрального пылесоса, загорелся. Обсуждал с Buzon схему и смету - сами комплектующие, необходимые для монтажа трассы, обходились недорого в 4-6 тыс. Поэтому планирую заложить трассу, сделать выводы под розетки (смонтировать подрозетники), а когда то потом ставить пылесос. Особо понравилась идея с встроенным совком в прихожей - сметается пыль с песком в дырку в стене, и все. А чистить пол там приходится часто.
12. Полы - запланировал изначально 100 мм утеплителя. Хотел ЭППС, возможно, для удешевления возьму 50 мм ПСБ и 50 ЭППС - но не уверен, что это даст большУю экономию. Буду делать везде теплые полы, без радиаторов - по отзывам, для нормально утепленных домов это возможно. Немного беспокоить только террасная дверь (2700*2400h), но городить там внутрипольный конвектор не хочется - дорого. Скорее всего, на автоматику (покомнатное регулирование) денег не хватит - разведу проводку под терморегуляторы, а там будет видно. Видел мудрый, на мой взгляд, совет - что теплый пол особо ен требует регулирования, так как фактически это саморегулируемая система - при разнице в температурах между воздухом и полом в 7 градусов - потепление воздуха на несколько градусов сразу приводит к существенному снижению теплоотдачи пола, и наоборот - при остывании воздуха повышается теплоотдача. Плюс будет рекуператор с догревателем.
shneider_vova на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
krosbi (26.06.2018), omozhyn (08.01.2018), samson.ua (27.03.2018)
Старый 08.01.2018, 11:46   #20
Kirill_Dnepr
Супер старожил форума
Аватар для Kirill_Dnepr
 
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Billersfield
Пол: Мужской
Сообщений: 12,982
Вы сказали Спасибо: 60,979
Поблагодарили 42,627 раз(а) в 10,362 сообщениях
По умолчанию

Пользователи центрального пылесоса жалуются, что не предусмотрели то, что им придется куда-то совать на хранение 8-ми метровый хобот от него и таскать его за собой при уборке

В прихожей подмести веником не получится, в дом тянется на обуви столько, что надо только пыликать.
Kirill_Dnepr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kirill_Dnepr за это полезное сообщение:
omozhyn (08.01.2018), yurriy (08.01.2018)
Ответ

Метки
z98, днепр, новоалександровка, одноэтажный дом

Опции темы



Текущее время: 23:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании