Двери в проем между кухней и гостиной

Всем привет!

Планируем при ремонте пробить проем из кухни в гостиную, сделав подобие кухни-студио. Ширина - около метра, не несущая стена. В проеме хотелось бы предусмотреть дверь (чтобы запахи не распространялись и не мешать, если в гостиной гости спят и т.п.) Хотелось бы, чтобы дверь в открытом положении занимала минимум места и была не очень заметна. Подскажите, пожалуйста, какие есть варианты и что сразу предусмотреть при выбивании стены и подготовки к монтажу двери?

Гугл предлагает дверь-купе и дверь гармошкой.

Такой вариант может быть еще

Спасибо! Это дверь скрытого монтажа? Она все равно в открытом положении место занимает , проем будет почти в середине стены.

 

Слышала, что вроде можно выбить 2 метра стены, и сделать метр гипсокартонной стены, внутрь которой будет уходить дверь-купе при открытии. Насколько это реально, удобно и практично?

это удобно, но не практично. уже обсуждался этот вариант на соседних ветках.

Спасибо, я вроде гуглила по форуму, но почти ничего не нашла, поищу еще по другим словам.

 

это удобно, но не практично. уже обсуждался этот вариант на соседних ветках.

Почему непрактично? Дверь - как дверь, только навешивается по другому.

Мы их множество сделали - никто не жаловался на неудобства.

Проем делается в 2 раза шире двери, половина его зашивается гипсокартоном. Дверь закатывается внутрь стены.

В открытом положении её почти не видно - уходит в стену по ручку. Если заморочиться и сделать какую-то ручку в торце двери, то можно совсем её в стену закатить.

Спасибо!

Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то требования к проему (которые нужно учесть тем, кто будет выбивать и гипсокартоном зашивать). Размеры (вхш) могут быть любыми или есть какой-то стандарт, под который легче двери потом заказать?

 

 

Почему непрактично? Дверь - как дверь, только навешивается по другому.

Мы их множество сделали - никто не жаловался на неудобства.

Проем делается в 2 раза шире двери, половина его зашивается гипсокартоном. Дверь закатывается внутрь стены.

В открытом положении её почти не видно - уходит в стену по ручку. Если заморочиться и сделать какую-то ручку в торце двери, то можно совсем её в стену закатить.

есть ли какие-то требования к проему

Все раздвижки устроены по одному принципу: вверху - направляющая с каретками, к которым подвешивается дверь. Внизу направляющая - маленький пыптык, который скользит в пазу в нижнем торце двери.

Но... по размерам и устройству они все немного разные.

Чтобы все работало, как должно, сначала нужно иметь в наличии раздвижку, саму дверь и монтажника с мозгами, руками и творческим подходом к делу .

Все размеры проема просчитываются и подстраиваются конкретно под вашу дверь и раздвижку. Заранее сделать проем - вряд ли возможно, ведь раздвижка сразу встраивается в стену. Работа ОЧЕНЬ точная и ювелирная. Наверное потому раздвижки никто не любит.

...наверное потому, что "творческий" подход к раздвижке это хрень собачья в результате (ничего личного )

...наверное потому, что "творческий" подход к раздвижке это хрень собачья

Наверное потому, что у большинства монтажников в попе не кругло, рассчитать и очень точно смонтировать такую дверь. "Як завжды робылы" - не канает... Бо тогда получается

удобно, но не практично

Раздвижки мало распространены у нас. Чтобы красиво оформить проем вокруг неё - нет никаких стандартных комплектующих. Приходится колхозить из обычных доборов и обналички. А это - задача непростая, не каждому по зубам. Раздвижки - разные по конструкции и по размерам, двери - тоже разные по толщине, а зазоры в проеме нужно обеспечить 3мм- вертикальные, и 5мм снизу. Часто для отделки в ход идут мебельные материалы и технологии, а несущая конструкция - сварная, из профильной трубы.

Есть ли это всё под рукой у рядового дверника?

А гибрид мебельщика, строителя, сварщика - я одна на весь Луганск. И в Украине, я думаю, таких - на штуки

Раздвижки мало распространены у нас. Чтобы красиво оформить проем вокруг неё - нет никаких стандартных комплектующих. Приходится колхозить из обычных доборов и обналички.

 

...так вот именно про это и речь

кстати на фото ваша работа??

Спасибо! Получается, что практически нет шансов найти мастера, который хорошо это все сделает . А какие еще есть варианты? Двери-гармошку легче установить?

 

А гибрид мебельщика, строителя, сварщика - я одна на весь Луганск. И в Украине, я думаю, таких - на штуки

кстати на фото ваша работа??

Моя. А что?

 

Двери-гармошку

Как по мне - так то вообще не дверь. Ничего не закрывает, а всё равно торчит в проеме.

 

Получается, что практически нет шансов найти мастера, который хорошо это все сделает

Ну почему же. Не может такого быть, чтоб никто не ставил раздвижки. Сделать можно всё! Вопрос в том, сколько это стоит.

Обычных дверей дверник мне ставил 4-5 шт в день в готовый проем.

А с одной раздвижкой возня занимает 2-3 дня. И так плотно связана с устройством проема, монтажом раздвижки, двери, отделкой стены, отделкой проема, что отделить одно от другого даже и не знаю , как...

Наверное, самое правильное, купить саму раздвижку, встроить её в стену, оставив вниз проем на стандартную дверь, сделать идеально вертикальный проем в стене с запасом по ширине двери, сделать всю отделку стен вплоть до обоев.

А потом уже заказать дверное полотно и всю отделку проема. Искать, кто может всё перемерить по факту и сделать из дерева, например. Будет дорого, но красиво.

Или дешево, но "колхозить" из того, что есть.

Те раздвижки, что мы ставили - от тесноты, а не от хорошей жизни. Просто распашную дверь - тупо некуда открывать, везде перекрывает проходы

Всем привет!

Планируем при ремонте пробить проем из кухни в гостиную, сделав подобие кухни-студио. Ширина - около метра, не несущая стена. В проеме хотелось бы предусмотреть дверь (чтобы запахи не распространялись и не мешать, если в гостиной гости спят и т.п.) Хотелось бы, чтобы дверь в открытом положении занимала минимум места и была не очень заметна. Подскажите, пожалуйста, какие есть варианты и что сразу предусмотреть при выбивании стены и подготовки к монтажу двери?

Гугл предлагает дверь-купе и дверь гармошкой.

Нічого кращого за звичайні двері ще не придумали.Все інше буде пропускати звуки та запахи.Встановіть звичайні двері з двох половинок.При відкриванні вони займатимуть менше місця.Можна металопластикові.Не обов'язково білі.Зате щільність та звуконепроникність будуть гарантовані.

 

Добавлено через 5 минут

Просто распашную дверь - тупо некуда открывать, везде перекрывает проходы

 

Всем привет!

Планируем при ремонте пробить проем из кухни в гостиную, сделав подобие кухни-студио. Ширина - около метра, не несущая стена. В проеме хотелось бы предусмотреть дверь (чтобы запахи не распространялись и не мешать, если в гостиной гости спят и т.п.) Хотелось бы, чтобы дверь в открытом положении занимала минимум места и была не очень заметна. Подскажите, пожалуйста, какие есть варианты и что сразу предусмотреть при выбивании стены и подготовки к монтажу двери?

Гугл предлагает дверь-купе и дверь гармошкой.

 

мда(((

-и все читают и дальше слухи пускают

Что Вы выбивать собрались?и кто сказал что можна???

-----

НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В ДОМЕ – КАК ОПРЕДЕЛИТЬ, КАКАЯ СТЕНА НЕСУЩАЯ:

Тема нашей статьи как никогда актуальна, ведь — это сезон ремонтов. И многие сталкиваются с желанием внести некоторое корректировки в существующий проект квартиры. И вот здесь появляется вопрос — какие же стены несущие, а какие — обычные перегородки.Давайте сразу внесем ясность, что такое несущая стена? Это стена на которую опираются элементы конструкции, которые находятся на последующих этажах. И что примечательно, несущие стены могут заменяться балками и колоннами, так как исполняют одну и ту же функцию — поддержки целостности всей конструкции.Если неправильно провести перепланировку и снести несущую стену, это чревато большими проблемами — начиная трещинами в конструкции и заканчивая обрушением перекрытий. Чтобы грамотно перестроить вашу квартиру, нужно знать заранее, какие стены можно сносить при перепланировке, а какие нельзя.

Правильную, грамотную и безопасную перепланировку могут провести только профессионалы — инженеры и строители. В независимости от масштабов реконструкции, — будь-то маленькая ниша в стене или снос целой стены. Поэтому первое, что делается перед планировкой — приглашаются специалисты из БТИ;Застройщик и тд. которые должны дать вам разрешение на перепланировку, в котором уже будут отмечены все стены, которые можно изменять или сносить. И лишь после этого можно обсуждать тонкости перепланировки со строителями и архитекторами.

Кроме того, если вы получите все разрешительные документы перед началом работ, есть шанс не запустить этот вопрос в «долгий ящик». Ведь квартиры с неузаконенной перепланировкой нельзя продать, а если вдруг возникнет такая необходимость, узаконить уже готовую переделку довольно сложно и проблематично. Но если же вам интересно знать о градации стен в квартире до официального вердикта, мы подскажем вам несколько простых способов, как сделать это самим.

 

Итак, первый, самый простой и точный — найти конструктивный план дома, который хранится в управлении капитального строительства,бти. Есть еще технический паспорт квартиры, который имеют все хозяева квартир, но в нем вы сможете разобраться только при условии, если вы умеете читать строительные чертежи.

 

Если вы не смогли раздобыть план, то несущую стену можно попробовать определить по её толщине и расположению.

Толщина стены:

В кирпичном доме — все стены, толще 38 см — несущие. Толщина стен в таких домах определяется количеством выложенных в ряд кирпичей.Один/Пол кирпича — 12см., значит работает простая арифметика: 250 мм — это стена в кирпич(2 половин) + шов между ними 10 мм. 380 мм — это стена в три полов/1,5кирпича + 2 шва по 10 мм. 510 мм — это стена в четыре пол./2кирпича + 3 шва по 10 мм. 640 мм — это стена в пять пол/2,5кирпичей + 4 шва по 10 мм. и так далее. Межкомнатные перегородки строятся из кирпича или бетонных блоков и в толщину составляют от 12 до 18см. Стены между квартирами немного толще — 25см.

 

В панельном — все стены, толще 12см — несущие. К сожалению, в таких типах домов очень сложно воплотить все свои идеи, так как большинство стен в таких домах — несущие. Перегородки в панельных домах значительно тоньше несущих стен — всего 7-8-10см. Еще есть нюанс — толщина несущих стен в панельных домах может быть и 10см, это зависит от серии дома. И как же быть? Считать такую стену утолщенной перегородкой, или несущей стеной? Окончательный ответ вам даст только инженер, в соответствующей организации, которая выдает заключение по техзаданию вашего проекта.

 

Толщина стены измеряется без учета штукатурки и обоев. Так что лучше проводить замеры уже после очищения всех стен от старой отделки.

В монолитных домах — стена, толще 20см — несущая. Самый верный способ для таких домов — взять план этажа у застройщика. Так как сейчас существует огромное разнообразие конструкторских решений, то в таких домах бывает очень сложно определить несущую стену просто по ее толщине. Например, в монолитно-каркасном доме, вообще может не быть несущих стен. А бывают случаи, когда простая перегородка толще 20см. Так что только архитектурный план сможет внести ясность в этот вопрос.

По расположению:

Наружные стены составляют «коробку здания» и являются несущими. К несущим стенам также относятся стены, которые обращены к лестничному пролету и внутриквартирные стены, которые обращены к соседней квартире.

Итак, когда вам удалось определить несущие стены в квартире, и так вышло,что именно их вам и нужно изменить, помните: нельзя удалять несущую стену полностью, оставляя верхние перекрытия без поддержки. Вы можете убрать только небольшую ее часть, в проеме разместить металлические подпорные конструкции(усиление), которые потом легко скрыть под фальш-балками. Или удаляя всю стену, нужно обеспечить надежную поддержку с помощью стоек или колонн(проект усиления). Толщину и расположение которых вам смогут определить только специалисты во время выдачи разрешения на перестройку квартиры.

Помните! Очень важно не пренебрегать мнением профессионалов во время перепланировки и не заниматься самодеятельностью, которая может быть чревата последствиями, не только для вашей квартиры, но и для окружающих вас квартир.

 

 

Удачи всем!

С уважением,"AlmazServis"

__________________

...наверное потому, что "творческий" подход к раздвижке это хрень собачья в результате (ничего личного )

На этой неделе как по заказу наблюдал дверь вьежающую в стену с коментарями от заказчика - что можно сделать ? говорю разбирать фальш стену что бы получить доступ к механизму и его креплению , так столько выслушал про "все ВЫ монтажники" одинаковые и руки из того самого места , я лишний раз убедился что не нужно так делать ( качество комплектации на уровне пола ) и правильно что не берусь - руки то с того места

дверь вьежающую в стену с коментарями от заказчика - что можно сделать ?

А что там было не так? Просто интересно.

Механизм кареток - простейший, там нечему ломаться. Или всё-таки было установлено наперекосяк?

А что там было не так? Просто интересно.

Механизм кареток - простейший, там нечему ломаться. Или всё-таки было установлено наперекосяк?

Все намного проще

В семье две девочки 5 и 7 лет , очень любили " катать " дверку , раз за разом удар по стопору в итоге оторвали шину (систему) от стены )) и теперь чтобы ее опять закрепить очень и очень надежно ( слова заказчика ) нужно разобрать стену # но железобетонно порвется в другом месте

девочки 5 и 7 лет , очень любили " катать " дверку , раз за разом удар по стопору в итоге оторвали шину

Бггг... Но это же не проблема раздвижки... А если бы катались на распашной двери и вырвали с мясом петли???

Плюс раздвижки - она встроенная, её не видно. Если же поломается, тогда встроенная - это минус, придется вскрывать гипсокартон. Хотя такие поломки - почти невозможная редкость.

Можно и не встраивать раздвижку в стену - пусть катается открыто. И монтаж - намного проще.

Уважаемые форумчане, начиталась я разного и хочу спросить, а что вы скажете о дверях-книжках компании Marley (Германия)? Есть стандартные (40, 60, 80 см), а можно изготовить под заказ.

Конечно, выглядеть они будут более "дешево", если сравнивать с дверями-купе и обычными дверями т.к. из ПВХ, но и места займут минимально.

Самий кращий варіант для вас, це знайти на місці фірму яка займається виготовленням дверей, не продажем чи встановленням, а саме виготовленням.

Ось наша робота, механізм, самий простий Новатор за 600грн. На випадок поломок передбачений легкий демонтаж без ніяких пошкоджень стін. По звуко-шумо-запахо ізоляції питань немає, перевірено на рідних.

Ось наша робота, механізм, самий простий Новатор за 600грн. На випадок поломок передбачений легкий демонтаж без ніяких пошкоджень стін. По звуко-шумо-запахо ізоляції питань немає, перевірено на рідних.

 

Дякую, візуально дуже гарно виглядає! Полотна, думаю, в Києві не проблема знайти. Але, як може будет демонтаж без пошкоджень стін, якщо вона у стіні і може всередині щось зламатися?

Там немає чому ламатися, в стіні тільки направляюча,(прикручена до металевого швелера). До роліків можна дістатися знявши телескопічний налічнік і розібравши добори. Добори встановлюються без піни, просто прикручуються до пройому обшитого в декількох місцях фанерою.