Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Нужна помощь по управлению ГВ

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2011, 21:02   #1
Alexe
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Нужна помощь по управлению ГВ

Есть след. схема ГВС/отопления *см фото)
От котла насосом отбирается тепло на коллектор (58 труба) и с коллектора к потребителям (тоже насовами), в т.ч. на бойлер косвенного нагрева.
Проблема в следующем, когда система работает на низких температурах (40-50 градусов,а на горячую воду установлен нагрев в 60 грд, то слушком часто включается отборный насос на бойлер, т.к. получается что горячая вода от бойлера уходит на отопление (диамент труб на ГСВ больше чем на отопление).
Перекрывал частично кран на бойлер - помогает, но это не решение вопроса
я Думал поставить на отбор Электромагнитній клапан (нормально закрітій) который бы открывался , когда включеатся насос ГВС, но на меня все сантехники смотрят с удивлением, и говорят что такого не нужно, а нужно поставить ещё 10 обратных клапанов
нужен совет так ли это, и м.б. предложите такой клапан?
Миниатюры
Изображение 002.jpg   Изображение 004.jpg  
Alexe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2011, 21:42   #2
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,633
Вы сказали Спасибо: 2,257
Поблагодарили 5,755 раз(а) в 3,914 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexe Посмотреть сообщение
Есть след. схема ГВС/отопления *см фото)
От котла насосом отбирается тепло на коллектор (58 труба) и с коллектора к потребителям (тоже насовами), в т.ч. на бойлер косвенного нагрева.
Проблема в следующем, когда система работает на низких температурах (40-50 градусов,а на горячую воду установлен нагрев в 60 грд, то слушком часто включается отборный насос на бойлер, т.к. получается что горячая вода от бойлера уходит на отопление (диамент труб на ГСВ больше чем на отопление).
Перекрывал частично кран на бойлер - помогает, но это не решение вопроса
я Думал поставить на отбор Электромагнитній клапан (нормально закрітій) который бы открывался , когда включеатся насос ГВС, но на меня все сантехники смотрят с удивлением, и говорят что такого не нужно, а нужно поставить ещё 10 обратных клапанов
нужен совет так ли это, и м.б. предложите такой клапан?


А как Вы хотите, чтоб темп-ра теплоносителя была 40-50, а бойлер нужно на 60?! Насос загрузочный постоянно будет включаться по требованию температурного датчика.
Да и зачем греть бойлер до 60? Комфортная температура 42градуса.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2011, 22:03   #3
Alexe
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение

А как Вы хотите, чтоб темп-ра теплоносителя была 40-50, а бойлер нужно на 60?! Насос загрузочный постоянно будет включаться по требованию температурного датчика.
Да и зачем греть бойлер до 60? Комфортная температура 42градуса.
Просто получается что нагрев бойлера работает не как я хочу, а как настроено отопление, вот я и хочу закрыть трассу бойлера когда он вышел на заданный режим.
А не меня все сморят как на инопланетянина.
Alexe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2011, 10:11   #4
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,633
Вы сказали Спасибо: 2,257
Поблагодарили 5,755 раз(а) в 3,914 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

А вообще загрузочным насосом бойлера у Вас что-нибудь управляет?
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2011, 21:52   #5
troll_9000
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,384
Вы сказали Спасибо: 221
Поблагодарили 822 раз(а) в 656 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexe Посмотреть сообщение
... не как я хочу, а как настроено отопление, вот я и хочу ....
Так попробуйте, что мешает?

потом отпишитесь о результатах
troll_9000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2011, 06:49   #6
Alexe
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
А вообще загрузочным насосом бойлера у Вас что-нибудь управляет?
Отоплением управляет контроллер с погодозависимым датчиком в нём и настраивается температура горячей воды.
Alexe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2011, 06:56   #7
Alexe
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от troll_9000 Посмотреть сообщение
Так попробуйте, что мешает?

потом отпишитесь о результатах
меает как раз то, что ни один из прошеных мною "специалистов" не смог преложить своё решение. Как максимум, прелагают поставить трёхходовой кран с эл. управлением, а когда я задаю вопрос по эл. магнитном клапане(нормально закрытом) задают вопрос а что это.
Я Сам нашёл подобный клапан в магазине сантехники Ромстал, но там нужного (нормально закрытого)не оказалось, но зато я хоть знаю что "такое" бывает.
Alexe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2011, 08:16   #8
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,535
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,067 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexe Посмотреть сообщение
Есть след. схема ГВС/отопления *см фото)
Плохо видно, но похоже в вашем коллекторе нет ни одного обратного клапана. А их как раз и ставят для исключения "празитных" перетоков между контурами.
Поставив сейчас эл.магнитный клапан вы решите одну проблему, но можете заработать следующую ( переток между другими контурами), а может и нет. От гидравлики все зависит...
А клапан попробуйте погуглить с привязкой к производителю, поищите кто торгует например Хонивелом, или Калеффи.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо romi9999 за это полезное сообщение:
Alexe (02.08.2011)
Старый 31.07.2011, 08:24   #9
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,535
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,067 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Да и зачем греть бойлер до 60? Комфортная температура 42градуса.
Затем, чтобы не создавать всякой микроживности идеальные условия, а потом не спрашивать на форумах - "Неприятный запах воды, что делать?"
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2011, 10:13   #10
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,633
Вы сказали Спасибо: 2,257
Поблагодарили 5,755 раз(а) в 3,914 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
Затем, чтобы не создавать всякой микроживности идеальные условия, а потом не спрашивать на форумах - "Неприятный запах воды, что делать?"
Живность заводится в стоячей еле теплой воде.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2011, 13:40   #11
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,535
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,067 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Живность заводится в стоячей еле теплой воде.
...У меня нет желания заниматься вашим проф.образованием.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо romi9999 за это полезное сообщение:
B.S.V. (31.07.2011), troll_9000 (01.08.2011), Котельщик (05.08.2011)
Старый 31.07.2011, 22:41   #12
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,211
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 1,176 раз(а) в 765 сообщениях
По умолчанию

Поставте ОК, и настройте автоматику работы насосов.. НЗ эл. магнитный клапан полностью не решит все вопросы. И если будете ставить клапан, обратите внимание на его рабочие характеристики (температуру теплоносителя).
Но как по мне, то ОК и автоматика, решение всех проблем. Если не прав, поправте...
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 10:55   #13
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,633
Вы сказали Спасибо: 2,257
Поблагодарили 5,755 раз(а) в 3,914 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
...У меня нет желания заниматься вашим проф.образованием.


Да я и без Ваших занятий не глупый, имею "верхнее" образование.

".....Температура воды в системах ГВС как правило 40-60°С; температура ниже 42°С считается благоприятной для активного размножения легионелл. Таким образом, главным методом предотвращения распространения легионеллы в системах водоснабжения является соблюдение температурного режима........."
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 11:23   #14
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,535
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,067 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
".....Температура воды в системах ГВС как правило 40-60°С; температура ниже 42°С считается благоприятной для активного размножения легионелл. Таким образом, главным методом предотвращения распространения легионеллы в системах водоснабжения является соблюдение температурного режима........."
1. Раз приводите цитату, указывайте ссылочку...
2. Для точности - запах воде дает не легионелла, я собирательно назвал - "микроживность"
3. По легионелле - освежите свои знания по данному вопросу. Этот форум читает очень много людей, а ваши советы, прямо скажем, - преступны.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 11:47   #15
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,633
Вы сказали Спасибо: 2,257
Поблагодарили 5,755 раз(а) в 3,914 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
1. Раз приводите цитату, указывайте ссылочку...
2. Для точности - запах воде дает не легионелла, я собирательно назвал - "микроживность"
3. По легионелле - освежите свои знания по данному вопросу. Этот форум читает очень много людей, а ваши советы, прямо скажем, - преступны.

Советы я еще не давал.
Вы меня уже и в преступники записали, хотя сами разрулили эту тему.
Как хорошо, что кроме преступников, есть Вы со своими мудрыми советами, людям есть, что почитать.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 12:48   #16
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,535
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,067 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Советы я еще не давал.
Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Да и зачем греть бойлер до 60? Комфортная температура 42градуса.
Ну это же не я написал...
Читатель будет в полной уверенности, раз не глупый дядька, с верхним образованием такое сказал, то это - истинна.
Ведь коли он не глупый, с верхним образованием, пишет по теме, значит он знает требования DVGW :
лист w551 "Технические меры по уменьшению роста бактерий-возбудителей легионеллеза в установках для приготовления горячей воды и системах трубопроводов",
лист w552 "Технические меры по уменьшению роста бактерий-возбудителей легионеллеза в установках для приготовления горячей воды и системах трубопроводов - санирование и эксплуатация",
лист w553 "Расчет параметров циркуляционных систем в централизованных установках приготовления горячей воды"?
А если он не знаком с этими требованиями, то пусть сначала их изучит, а потом можно будет продолжить дискуссию.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 14:32   #17
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,633
Вы сказали Спасибо: 2,257
Поблагодарили 5,755 раз(а) в 3,914 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Так Вы с требованиями DVGW должны в Германии батенька работать.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 15:06   #18
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,535
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,067 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Так Вы с требованиями DVGW должны в Германии батенька работать.
Это лишний раз подтверждает, что вы не владеете вопросом. Поинтересуйтесь, что лежит базе общеевропейского стандарта DIN 1988, а также, как часто, национальные нормы разных стран, ссылаются на данные листы.
Да и бросьте эти не серьёзные отговорки, что в Германии легионеллы закаленнее наших?
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 20:50   #19
Alexe
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
Плохо видно, но похоже в вашем коллекторе нет ни одного обратного клапана. А их как раз и ставят для исключения "празитных" перетоков между контурами.
Поставив сейчас эл.магнитный клапан вы решите одну проблему, но можете заработать следующую ( переток между другими контурами), а может и нет. От гидравлики все зависит...
А клапан попробуйте погуглить с привязкой к производителю, поищите кто торгует например Хонивелом, или Калеффи.
Та нет, обратніе клапана есть на каждой магистрали на обраном коллекторе (над каждім циркуляционнім насосом + на одратном коллекторе, перед котлом стоит ещё один цирк насос, которій, как я пинимаю, когда насос ГВ отключается ипродолжает протягивать води через магистраль горячего водоснабжения т.к. у неё самый большой диаметр трубы и самое маленькое сопротивление (длина этой магистрали).
Попробую поискать клапана, если получится отпишусь.
Alexe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 22:01   #20
troll_9000
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,384
Вы сказали Спасибо: 221
Поблагодарили 822 раз(а) в 656 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexe Посмотреть сообщение
Попробую поискать клапана, если получится отпишусь.
Та шо там пробовать, у Данфоса есть их.
Подсказка - в поиске забить "двухходовой зонный клапан" - Ханивел, Ваттс... Всех и не знаю.
А вопрос "NC" or "NO" решается перекидныи реле, если подробнее надо, то подскажу.
troll_9000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании