Растворные маяки из ЦПР - проблемы.

Приветствую.

 

Есть стена из глиняного кирпича на цем-пес. растворе (ЦПР).

Новой кладки, чистая.

По ней нужно сделать ЦП штукатурку под плитку.

Выравнивающую, минимальной толщины, для облегчения веса стен.

 

Под эту штукатурку хочу сделать растворные (не металлические) маяки из того же ЦПР.

 

Стены "провешены", головки саморезов выставлены в плоскость.

 

Так как толщина стандартного правила очень тонкая, купил алюминиевый профиль -трубу 80 х 40 мм.

Получилось широкое, очень жесткое правило.

 

Пробовал два способа :

 

1. На горизонтально лежащее правило накладывал ЦПР, затем прикладывал правило к стене, придавливая к головкам до упора.

Через несколько минут поытался сдвинуть правило чтобы снять его с маяка.

Результат : весь раствор снялся вместе с правилом, отслоившись от кирпичной кладки.

 

2. На стену, по линии маяка, шпателем накладывал полоску из ЦПР.

Затем чистым правилом придавливал до саморезов.

Результат тот же.

 

Затем, добавил к ЦПР немного ПВА, и повторил оба способа.

Результат тот же.

 

Раствор приклеивается к правилу сильнее, чем к кирпичу.

 

 

Вопрос, что не так ?

Проблема в технологии или в моих способностях ?

між правилом і стінкою, тонкою ниткою, жилкою на зріз, зараз відео знайду.

 

ось відео

 

 

 

Штукатурка! "РАСТВОРНЫЕ" маяки! Шайтер Андрей.

Дякую.

Я бачив то відео.

 

Пробував - нитка рветься на перших саниметрах, бо у мене розчин ЦПР.

Він швидко віддає вологу в стіну і стає твердим.

Плюс пісок ріже нитку.

 

А у Шайтера - гіпсовий, він довго зберігає пластичність.

І ріжеться як масло.

Дякую.

Я бачив то відео.

 

Пробував - нитка рветься на перших саниметрах, бо у мене розчин ЦПР.

Він швидко віддає вологу в стіну і стає твердим.

Плюс пісок ріже нитку.

 

А у Шайтера - гіпсовий, він довго зберігає пластичність.

І ріжеться як масло.

 

може тоді жилку на яку ловлять рибу

Візьміть два профвля сд 60 складіть їх до купи змотайте скотчем , отримаєте профільну трубу , але значно дешевшу. Далі на ребро проклейте скотч , це не дасть цпр прилипати до труби. Потім до стіни прикрутіть два кутники зверху та знизу . Далі прикладаєте до кутників цю трубу , фіксуєте по рівню за допомогою саморізів . Отриману щілину між трубою та стіною заповнюєте ЦПР. В ЦПР додати невелику кількіст НР старт , або будь-яку іншу гіпсову суміш , це додасть розчину пластичності та прискорить схоплювання. І залишаєте цю конструкцію , поки не схопиться розчин.

 

Повторюєте цю процедуру для всіх інших маяків. Подалі ці профіля можна використати на стелю з ГКЛ.

А я робив струнні маяки - нічого іншого в мене не вийшло з ЦПР. Звісно я не фахівець.

От сложностей напридумывали,там делов аж на 1 минуту!Фишка в том,что натёртый маяк из любого материала делается обычным правилом,но на сам раствор кладется полосочка малярного целофана,таким образом нет контакта между правилом и натираемым материалом.В принципе это всё с фото я рассказывал ещё лет 10 назад в моих темах о штукатурке и о штукатурке потолков по натёртым маякам.

@мастерок,

Спасибо за ноу-хау.

Теперь с правилом разобрались.

 

Там еще онин нюанс :

В некоторых местах зазор для раствора очень тонкий - до 3 мм.

Такой слой затвердевает очень быстро.

Боюсь, пока я буду наносить раствор и клеить целлофан, тот участок уже затвердеет.

 

Что можно предпринять, чтобы сохранить эластичность ЦПР подольше ?

 

Добавлено через 3 минуты

Кстати, как готовить кирпичную кладку перед штукатуркой :

 

- грунтовать грунтовкой ?

- просто полить водой ?

- ничего не делать ?

Кирпичную кладку насытить водой.В такую жару это значить реально залить со шланга. Это кстати и ответ на Ваш первый вопрос.Как только блеск воды уйдет,это минут через 5-10,можете игратся с маяками или штукатурить.Рекомендую в раствор для маяков добавить на ведро мастерок плиточного клея.

Не понимаю зачем этот секас. Нужен минимальный слой - взяли маяки шестерку, за 10 минут установили, поштукатурили, как только раствор чуток прихватился маяки выдернули, лунки заполнили тем же раствором, перетёрли всю плоскость полутёром и радуетесь идеальной цельной однородной штукатурке.

Не понимаю зачем этот секас

Щас расскажу ... на ночь

 

1. Маяки металл на что будем устанавливать ?

- На гипсовые растворы, а штукатурка ЦПР, мне не подходит.

 

2. Минимальный слой в Вашем случае будет :

3 (мои) + 6 (ваши) = 9 мм.

- Вес в три раза больше, мне не подходит.

 

Про выдергивание мет. маяков и заделку упустим.

Оно не нужно, но мне не критично, могу и перештукатурить.

 

Добавлено через 3 минуты

Рекомендую в раствор для маяков добавить на ведро мастерок плиточного клея.

Я добавлял просто чистого ПВА.

Это равносильно ?

Или клей все же лучше ?

взяли маяки шестерку, за 10 минут установили

Как бы не так. Я с двумя маяками пару часов поигрался, плюнул, натянул за час струны (включая поиск уголков, специальных креплений для струн не было и делать их было лень) и забыл эти ваши магазинные маяки как страшный сон. Ставить их на ЦПС еще тот мазохизм без опыта.

Я добавлял просто чистого ПВА.

Я кстати тоже ПВА добавлял.

Щас расскажу ... на ночь

 

1. Маяки металл на что будем устанавливать ?

- На гипсовые растворы, а штукатурка ЦПР, мне не подходит.

 

2. Минимальный слой в Вашем случае будет :

3 (мои) + 6 (ваши) = 9 мм.

- Вес в три раза больше, мне не подходит.

 

Про выдергивание мет. маяков и заделку упустим.

Оно не нужно, но мне не критично

 

1. Плиточный клей, спец клей для маяков

2. Какие 3 ваши я не понял. ЦПШ на сдир? Ну-ну...

 

Оно нужно, оставлять маяки нельзя. Но Вам не нужно, Вам просто захотелось поиграться). Удачи.

 

Добавлено через 2 минуты

Как бы не так. Я с двумя маяками пару часов поигрался

 

Это не Ваше)

1. Маяки металл на что будем устанавливать ?

- На гипсовые растворы, а штукатурка ЦПР, мне не подходит.

Внутри жилого помещения? И в чем проблема? Есть цементные спецклеи для маяков, Силтек Т90, например.

2. Минимальный слой в Вашем случае будет :

3 (мои) + 6 (ваши) = 9 мм.

- Вес в три раза больше, мне не подходит.

Если сделать в 3 раза меньше вес, т.е. слой, то это будет не штукатурка, а извините, какали-мазали. Как-то так.

При "подрезке" плоскостей, это такая операция в штукатурке, выполняется острой стороной трапеции после удаления маяков, может и 5 и более мм сниматься локально. И представьте что Вы наштукатурите, если с Вашим слоем 3 мм один угол правила упрется в материал стены? Это будут Карпаты, а не штукатурка.

Это не Ваше)

Не мое. Но струнами все получилось . И плитка давно уложена на эту штукатурку. Ни один мастер на мои 4 м2 штукатурки бы не поехал.

И представьте что Вы наштукатурите, если с Вашим слоем 3 мм один угол правила упрется в материал стены? Это будут Карпаты, а не штукатурка.

Ничего никуда не упрется.

3 мм - зазор в выступающих местах стены.

Над Говерлой.

Щас расскажу ... на ночь

 

1. Маяки металл на что будем устанавливать ?

- На гипсовые растворы, а штукатурка ЦПР, мне не подходит.

 

Так это надо маяки нормальные, я такие покупал лет 15 назад. Те что сейчас продаются - они ж из фольги...

Раньше и песок был крупнее.

Ага,и женщины красивши и ....стоял ровнее...

У меня просто один маяк остался из тех старых закупок... И я сравнил с новым. Ну фольга фольгой.

Те,кто в теме, никогда не возьмут фольгу.

Ни тогда ни сейчас.

Это продукт для таких, как Вы.

Ведь на гривну дешевле.

Зачем переплачивать то.

Те,кто в теме, никогда не возьмут фольгу.

Разве что .

Это продукт для таких, как Вы.

Вполне возможно. Обычный потребитель в обычном строительном супермаркете.

 

Добавлено через 1 минуту

Ведь на гривну дешевле.

Зачем переплачивать то.

Ну так 15 лет назад подход был тот же, никто не искал самое дорогое и брендовое решение - на базаре купили то что всунули в руки да и все.

Так это надо маяки нормальные, я такие покупал лет 15 назад. Те что сейчас продаются - они ж из фольги...

 

Так зачем такое писать.

Так зачем такое писать.

Потому что раньше обычным людям продавали нормальные маяки, а сейчас из фольги. Что я не так написал?