Строим двухэтажный дом в Харькове

Приветствую всех! Мы с мужем давно мечтали о своем доме в городе и недавно наконец-то звезды сложились так, что мы нашли подходящее для нас место по подходящей цене и приобрели участок. В строительстве мы разбираемся мягко говоря плохо и теперь покой нам только снится :D

Хотели взять готовый проект и строить со знакомым который уверял, что разбирается в строительстве, но поняли, что ничего хорошего из этого не выйдет. От услуг знакомого отказались, проект выбрали другой и решили дорабатывать его с архитектором, а строить с опытным прорабом.

Имеем два участка размером 25х40 (то есть общий размер 50х40) с южным (скорее даже немного юго-восточным) фасадом. Участки решили не объединять и на одном из них расположить дом, на другом.. пока не знаем точно. В планах баня, детская площадка, возможно бассейн, спортплощадка, батут, сад с плодовыми деревьями... Но пока все мысли только о доме и про остальное думать нет сил и средств.

Итак, дом единогласно захотели двухэтажный. Знаю, что можно одноэтажный на такой площади, но мы захотели двух, сложно объяснить почему У нас 2 детей и возможно решимся еще на одного, потому решили делать 4 спальни на втором этаже и с учетом всех наших пожеланий площадь второго этажа меньше 100 м кв не выходит, соответственно дом будет более 200 м кв. (предварительно 224 м кв + гараж и терраса). Переживали, что много, но решили, что лучше чуть больше, чем недостаточно.

Хотим начать в этом году, то есть скоро. Пока успели выровнять и утрамбовать участок, сделать скважину, обсудить с архитектором проект (вроде завтра будет готов предварительный вариант, выложу) , также мы уже более менее определились с расположением дома на участке, начали обсуждать и изучать этапы строительства (скоро выложу, что нам предлагают).

Планирую вести здесь дневник стройки. Буду очень рада вашим советам и критике ;)

удачи в строительстве !!!

с детьми одноэтажник поудобней будет ;)

Нам предлагают следующие этапы строительства:

1. Фундамент и стены первого этажа:

Фундамент дома представляет собой монолитную плиту из бетона марки 250, которая армирована железной арматурой диаметром 8-12 мм с плотностью укладки 25-30 м/м.кв.

По периметру фундамента и в местах несущих конструкций фундамент имеет утолщения, именуемые лентой фундамента, общая высота фундамента 1100 мм, толщина остальной плиты фундамента около 200 мм. При заливке фундамента производится прокладка магистралей подвода воды, электричества, канализации. Стены первого этажа возводятся из газобетонного блока размером 300мм*200мм*600мм с укладкой на сторону 300 мм, с использованием специального высококачественного клея и армировочной сетки, согласно технологии, с учетом оконных и дверных проемов, над которыми обязательно наличие верхних перемычек из металла или бетонных конструкций.

2. Укладка ЖБ плит перекрытия, возведение стен второго этажа:

На верхний ряд газоблоков первого этажа производится заливка армопояса высотой 200 мм из бетона марки 250. Затем производится укладка ЖБ плит перекрытия, согласно проекта с помощью спецтехники.

Стены второго этажа возводятся аналогично с первым. На верхний ряд газоблока стен второго этажа второго этажа производится заливка бетонного армированного пояса (армопояс) высотой 200 мм из марки бетона 250.

3. Возведение крыши, работы по остеклению:

Потолок второго этажа – деревянная конструкция из горизонтальных стропил сечением 200мм*50мм с обрешеткой брусом 70мм*30мм с укладкой паробарьера и слоем утеплителя толщиной 200мм из минеральной ваты.

Кровля возводится на деревянной стропильной системе из соснового бруса. Мауэрлат - брус сечением 150мм*100мм, стропила - 200мм*50мм, свалок - 200мм*50мм, обрешетка - 70мм*30мм согласно проекту и технологии.

Укрывается гидробарьером по всей площади, затем производится укладка кровельного материала – металлочерепица, стыки которой закрываются металлическими планками примыкания в цвет крыши.

Металлопластиковые оконные и дверные группы изготавливаются из качественного профиля , стеклопакеты двух камерные (3 стекла) с энергосберегающим напылением. Ворота в гараж и бронированные двери устанавливаются по дополнительному соглашению (в цену не входят).

4. Разводка магистралей (стояков) отопления, водоснабжения, канализации и электропроводки, оштукатуривание единого внутреннего пространства:

Водяные магистрали укладываются в стеновые штробы. Выполняются из металлопластиковых труб сечением 25 мм – отопление (выводы для подключения радиаторов под все окна второго этажа) и 32 мм – водоснабжение, канализация- согласно проекту.

Электропроводка – проводами сечением 3*2,5 мм и 2*1,5 мм монтируется под слой штукатурки.

Оштукатуривание: все несущие стены внутри дома, оконные и дверные откосы покрываются слоем гипсо-полимерной смеси машинным методом нанесения, по предварительно установленным уровневым маякам.

5. Фасадные работы, монтаж системы теплого пола 1 этажа, система водоотведения крыши, постройка веранды, подшивка крыши, отмостка:

Утепление фасада производится слоем минеральной ваты слоем 100 мм, монтаж на фасад производится посредством специального клея и монтажных пластиковых штифтов, поверх минеральной ваты наносится армировочная капроновая сетка, затем наклеиваются декоративные элементы (русты, согласно визуализации проекта), на них сетка, выравнивание (зачистка), грунтование, нанесение декоративного слоя штукатурки (короед), покраска в цвет согласно проекту.

Веранда: опорные столбы металлические из квадратной в сечении трубы 100*100 мм, с отделкой фасадными материалами согласно проекту;

Крыша с примыканием к основному строению- деревянная стропильная система без утеплителя, укрытая гидробарьером и металлочерепицой с планками примыкания.

Теплый пол: монтаж трассы теплого пола на первом этаже начинается с теплоизоляции фундаментной плиты и основания стен полистиролом толщиной 50 мм, с последующим слоем армировочной сварной сетки на которую крепится труба теплого пола с плотностью укладки 7-9 погонных метров на м.кв. теплого пола и 6-10 раздельными контурами. Затем производится заливка бетоном слоем 100-150 мм.

Отмостка: по всему наружному периметру дома, а также в зоне веранды и перед гаражом делается отмостка, представляющая собой монолитное железо-бетонное покрытие на расстоянии от стен, согласно дизайнерскому проекту.

Подшивка фронтонных свесов крыши и веранды: производится материалом софит с системой вентиляции, капельными планками, системой примыкания и торцевой панелью из металла или пластика на выбор Заказчика.

Водоотведение с крыши: монтаж системы водоотведения производится с использованием импортных систем с диаметром труб 80-130 мм в четком соответствии с дизайнерским проектом.

Добавлено через 7 минут

За вышеперечисленные работы предлагают цену 380-420 $ за м.кв. в зависимости от материалов. То есть за всю коробку, включая фасад, окна, двери. останутся внутренние работы. Адекватная ли это цена?

Достаточно ли блоков 300? Или лучше все таки 400?

Заливка фундамента 200 достаточно? Нам говорят другие надо 300-400.

Мауэрлат и стропила нормального размера? Больше не надо?

1) фундамент в виде ленты с плитой - имеет место, но не всегда его имеет смысл применять, так как дорого. У меня подобный, но у меня метр чернозема.

2) кладка газобетона с армировочной сеткой - видел только одного человека, который ее применяет в кладке (tansss), но он точно строит в Киеве. Что имелось в виду?

3) 200 мм ваты мало в перекрытии.

4) в окна - аргон добавляйте

5) проводка - не провод, а кабель! "2*1.5" - надо бы 3*1.5. Без штробления - по газобетону не всегда рационально (увеличение расхода штукатурки).

6) теплый пол - 50 мм маловато. чистовая стяжка 100-150 мм - как то очень круто. 70 мм достаточно. Сетка армировочная должна быть НАД, а не под трубой ТП

Цена +- адекватна. Но по описанию есть косяки. нужен будет глаз да глаз, чтобы не напортачили

 

Цена +- адекватна. Но по описанию есть косяки. нужен будет глаз да глаз, чтобы не напортачили

Какие косяки? Приведите пример ( возможно не внимательно прочитал).

Какие косяки? Приведите пример ( возможно не внимательно прочитал).

Так я выше и написал. Из влияющих на надёжность там только использование провода вместо кабеля. Остальное - перерасход материала или неоптимальное его использование (не соответствующее техкартам или выработанному на форуме "феншуйному" мнению).

По фундаменту замечаний нет- перерасхода не будет

Так как пол черновой потом заливать все равно, плита 200мм выполняет кроме всего прочего функцию гидроизоляции, сделать пол на стадии фундамента значительно проще и лучше чем потом таскать ведрами. кроме всего прочего таскать вам придется не только бетон (если сделаете только ленту) но и песок.

300 газоблока - я бы поставил все таки 400, не только из-за теплоты но и более прочные стены.

Хотели взять готовый проект и строить со знакомым который уверял, что разбирается в строительстве, но поняли, что ничего хорошего из этого не выйдет. От услуг знакомого отказались, проект выбрали другой и решили дорабатывать его с архитектором, а строить с опытным прорабом.

Имеем два участка размером 25х40 (то есть общий размер 50х40) с южным (скорее даже немного юго-восточным) фасадом. Участки решили не объединять и на одном из них расположить дом, на другом.. пока не знаем точно. В планах баня, детская площадка, возможно бассейн, спортплощадка, батут, сад с плодовыми деревьями...

Все должно быть вместе. Видимо Вам глупость подсказали.

А так чувствуется что используется ктрлС и ктрлВ из текста архитектора.

Добрый день!

Только вчера видела ваш участок, очень приятно что застройка разрастается в этом районе, мы тоже рядышком строимся

Все должно быть вместе. Видимо Вам глупость подсказали.

 

А так чувствуется что используется ктрлС и ктрлВ из текста архитектора.

а зачем вместе то ? объединить участки стоит где то ~2000$ и это можно сделать будет в любой момент, а сейчас 2 участка по 10 соток на разных людей оформлены, меньше налог будет в будущем, можно подключить на каждый участок по лицевому счету и экономить на коммуналке, да и если что можно будет быстро продать те 10 соток которые сейчас не используются, в чем минусы то такого решения кроме того что нельзя чтоб на границе была постройка ?

Текст писал не архитектор а человек который будет строить, он просто описал как и из чего будет строиться дом.

Теплый пол: монтаж трассы теплого пола на первом этаже начинается с теплоизоляции фундаментной плиты и основания стен полистиролом толщиной 50 мм, с последующим слоем армировочной сварной сетки на которую крепится труба теплого пола с плотностью укладки 7-9 погонных метров на м.кв. теплого пола и 6-10 раздельными контурами. Затем производится заливка бетоном слоем 100-150 мм.

50 мм мало. Делайте 100мм. 100 а тем более 150 мм бетона много. Делайте 70-100 мм. И пусть пересчитают высоты проемов в счлучае изменений высот теплого пола.

удачи в строительстве !!!

с детьми одноэтажник поудобней будет

Спасибо! А чем удобней? Как старше станут вроде наоборот лучше зонировать дом. Сейчас срашему 7, младшему 3,5. Пока построим и переедем уже неудобств не будет с ними. Разве что если еще на малыша решимся.. Но по сравнению с нашей квартиркой думаю будет удобно все равно ))) Хождение по лестнице говорят напрягает многих, но мы пока молодые активные, а в старости в крайнем случае на первый этаж спальню перенесем, а детей сверху оставим самих )))

1) фундамент в виде ленты с плитой - имеет место, но не всегда его имеет смысл применять, так как дорого. У меня подобный, но у меня метр чернозема.

Там из-за почвы его рекомендуют и другие дома в том районе так строят. Вода неполадеку.

2) кладка газобетона с армировочной сеткой - видел только одного человека, который ее применяет в кладке (tansss), но он точно строит в Киеве. Что имелось в виду?

спрошу сегодня-завтра об этом и про все остальное тоже. Спасибо!

300 газоблока - я бы поставил все таки 400, не только из-за теплоты но и более прочные стены.

спасибо, вы не первый кто так говорит, будем думать над этим

Все должно быть вместе. Видимо Вам глупость подсказали.

Я не уточнила, мы два участка оформили на разных людей. На меня один, второй на мужа. Муж ниже ответил почему решили не объединять пока.

Только вчера видела ваш участок, очень приятно что застройка разрастается в этом районе, мы тоже рядышком строимся

О, интересно как, нас соседи даже читают Мне тоже понравилось, что стройка идет у большинства активно. Говорят, 3 года назад там пустота везде была. А вы на какой улице строитесь?

Стены первого этажа возводятся из газобетонного блока размером 300мм*200мм*600мм

лучше использовать 500*200*600 - будет дешевле и теплее чем 300мм+100мм минваты

с использованием специального высококачественного клея и армировочной сетки

никто так не делает! если газоблок "высокоточный", типа Стоунайт или Аэрок, который ложат на клей, то армировочной сетке там делать нечего. Для армировки рядов используют две нитки арматуры d8. На сайте Аэрока есть Альбом технических решений, в нем вся информация по правильной кладке газоблока

а зачем вместе то ? объединить участки стоит где то ~2000$ и это можно сделать будет в любой момент, а сейчас 2 участка по 10 соток на разных людей оформлены, меньше налог будет в будущем, можно подключить на каждый участок по лицевому счету и экономить на коммуналке, да и если что можно будет быстро продать те 10 соток которые сейчас не используются, в чем минусы то такого решения кроме того что нельзя чтоб на границе была постройка ?

Текст писал не архитектор а человек который будет строить, он просто описал как и из чего будет строиться дом.

вот зачем этот .......

Вы планируете строить дом в два этажа. Явно не расчитываете потратить 10 000 уе.

Очевидно у вас есть деньги, зачем городить колхоз.

Какое уменьшение налога...)))), один раз машину не заправите.

На чем экономить на комуналке?

газ, не зависит.

Свет, думаю чкоро уберут 100 квт, разве что день ночь на одном, и обычный на втором.

Вода...?

Это какието мелочи.

заливка армопояса высотой 200 мм

вполне достаточно, если заложить 4 нитки арматуры d10

горизонтальных стропил сечением 200мм*50мм с обрешеткой брусом 70мм*30мм

если с шагом 60 см и никто не будет постоянно ходить по чердаку то достаточно, но лучше разнести балки пола и чердака, тогда можно бегать по чердаку без ущерба для материала покрытия потолка

укладкой паробарьера и слоем утеплителя толщиной 200мм из минеральной ваты

однозначно мало, минимум 250 мм, а лучше 300.

лучше использовать 500*200*600 - будет дешевле и теплее чем 300мм+100мм минваты

 

 

 

никто так не делает! если газоблок "высокоточный", типа Стоунайт или Аэрок, который ложат на клей, то армировочной сетке там делать нечего. Для армировки рядов используют две нитки арматуры d8. На сайте Аэрока есть Альбом технических решений, в нем вся информация по правильной кладке газоблока

Про армировочную сетку (полимерную) писал tansss, я потом находил у Глеба Грина (Гринфельда) аналогичную информацию об использовании сетки как передового метода. По своему опыту - арматура из газоблока выламывается минимальным усилием, поэтому, несмотря на то, что именно так положено делать по руководству, применение сетки скорее всего имеет право на жизнь.

Выполняются из металлопластиковых труб сечением 25 мм – отопление (выводы для подключения радиаторов под все окна второго этажа)

25 мм - магистральный трубопровод, 20 или 16 мм - на батареи

32 мм – водоснабжение

зачем такой диаметр? 25 мм даже много... От точки ввода (скважина, магистральный трубопровод...) до коллектора может и 32мм, и то это много, а дальше 25 или 20.

Электропроводка – проводами сечением 3*2,5 мм и 2*1,5 мм монтируется под слой штукатурки.

Про провод-кабель уже выше сказано. В доме из газобетона проще монтировать в штробе, дабы избежать лишнего слоя штукатурки (про это тоже было).

постройка веранды

советую заранее вывести горизонтальные шпильки при заливке армопояса 1-го этажа, это упрощает присоединение кровли веранды. Но пока проекта не показали - может это и не нужно

заливка бетоном слоем 100-150 мм.

Получится очень инерционная стяжка, что не всегда есть хорошо (смотря чем отапливаться). Стяжки 70-80 мм вполне достаточно.

Вроде бы пока все

Добавлено через 4 минуты

Про армировочную сетку (полимерную) писал tansss,

Возможно, просто я не встречал, поэтому и подумал о кладочной сетке, которой там не место. А можно ссыль, где tansss рассказывает про эту чудо сетку?

Добавлено через 3 минуты

Нам предлагают следующие этапы

Попросите тех, кто Вам "предлагает", чтоб они дали свое портфолио или показали ранее построенные ими дома. Что-то у меня сомнения на счет компетентности этих ребят.

Нам предлагают следующие этапы строительства:

 

1. Фундамент и стены первого этажа:

Фундамент дома представляет собой монолитную плиту из бетона

...

Стены первого этажа возводятся из газобетонного блока

...

производится укладка кровельного материала – металлочерепица

...

Лично я бы двухэтажный дом строил из кирпича (толщиной 380 мм, в полтора кирпича) + 150-200 мм минваты или пенопласта, на ленточном фундаменте, с крышей из битумки.

Газоблок доверять бригаде... да еще двухэтажный дом...

вот зачем этот .......

Вы планируете строить дом в два этажа. Явно не расчитываете потратить 10 000 уе.

Очевидно у вас есть деньги, зачем городить колхоз.

Какое уменьшение налога...)))), один раз машину не заправите.

На чем экономить на комуналке?

газ, не зависит.

Свет, думаю чкоро уберут 100 квт, разве что день ночь на одном, и обычный на втором.

Вода...?

Это какието мелочи.

ну так было изначально два участка, просто я не вижу смысла сейчас тратить время и деньги чтоб их объединить, притом что постройке дома это не мешает и на границе участков строить пока ничего не планируем

Добавлено через 2 минуты

Лично я бы двухэтажный дом строил из кирпича (толщиной 380 мм, в полтора кирпича) + 150-200 мм минваты или пенопласта, на ленточном фундаменте, с крышей из битумки.

Газоблок доверять бригаде... да еще двухэтажный дом...

да там бригада нормальная и они построили в том районе уже домов 8, причем они их нам показывают и с хозяевами знакомят и все там ок и никто не жалуется. Они готовы строить из чего угодно, просто он подобрал материал чтоб было оптимально цена и качество.

у двух участков есть еще плюс - можно на одном сделать солнечные батареи и подключить зеленый тариф, а потребление делать через второй участок с обычным счетчиком. Можно нормально сэкономить

Точнее сказать - уменьшить срок окупаемости) а в дальнейшем, если все будет гуд - то и неплохо зарабатывать на этом

Из проблем - надо две точки учета. Т.е. за ТУ 2 раза платить, но это мелочи.

Более серьезное - СЭС по зеленому тарифу подключают там, где есть договор на користування, а его вроде бы как дают, когда жилой дом введен в эксплуатацию.

По утеплению перекрытия минимум 300 мм.

Сетка для газобетона имеет место быть, раньше ее сложно было найти и цену на нее не сложить было.

Имхо битумная черепица более красиво и надёжно, не шумит, а по металлу никто не акцентирует внимание, что он сигнал глушит.

А где такие места находятся?

По утеплению перекрытия минимум 300 мм.

Сетка для газобетона имеет место быть, раньше ее сложно было найти и цену на нее не сложить было.

Имхо битумная черепица более красиво и надёжно, не шумит, а по металлу никто не акцентирует внимание, что он сигнал глушит.

А где такие места находятся?

В этом районе, там сейчас выделяются участки и будет все активно застраиваться.

по крыше будем думать, пока еще все сложно в кучу все сложить

По утеплению перекрытия минимум 300 мм.

Сетка для газобетона имеет место быть, раньше ее сложно было найти и цену на нее не сложить было.

Имхо битумная черепица более красиво и надёжно, не шумит, а по металлу никто не акцентирует внимание, что он сигнал глушит.

А где такие места находятся?

можно узнать почему 300 ? я сегодня смотрел на smartcalce вроде 200 хватает. Просто добавить 10 см утеплителя это не 5копеек стоит, хотелось бы понимать реально ли оно нужно

В этом районе, там сейчас выделяются участки и будет все активно застраиваться.

 

 

по крыше будем думать, пока еще все сложно в кучу все сложить

значит не ошибся)..жуки на горе)

Добавлено через 44 минуты

можно узнать почему 300 ? я сегодня смотрел на smartcalce вроде 200 хватает. Просто добавить 10 см утеплителя это не 5копеек стоит, хотелось бы понимать реально ли оно нужно

До прошлого года минимальный слой утеплителя кровли для харьковской области был 200 мм, с прошлого года в дбн внесли поправки, теперь 250 мм.

И это минимальный слой.