Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

У кого пріорітет при перетині велодоріжки з дорогою на перехресті?

Sergi79

Рекомендовані повідомлення

Конретно у даному випадку як на фото.

 

У ПДР 6.5 чітко сказано "Якщо велосипедна доріжка перетинає дорогу поза перехрестям, велосипедисти зобов’язані дати дорогу іншим транспортним засобам, що рухаються по дорозі."

Але цей пункт стосується тільки перетинанням поза перехрестям.

 

У зв'язку з цим є питання щодо картинки

 

1. Чи вважається дане перетиння велодоржки з дорогою для автомобілем "поза перехрестям"?

2. Якщо ні, тоді хто має пріорітет в даному випадку? Велосипед чи автомобіль?

4.12_1.thumb.jpg.4af4b22e19701a1f26d2eda7bfb726c1.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Велосипедная дорожка находится в границах перекрестка.

 

Гаразд, виходить пункт 6.5 до даного випадку відношення не має .... тоді в кого в даному випадку пріорітет?

 

Що один пункт в правилах знайшов: 16.2 "На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку."

Виходить, якщо в даному випадку велосипедист їде прямо, а автомобіль рухається теж прямо по головній і повертає праворуч на перехрестя, то велосипедист має пріорітет....

А відносно всіх інших випадків - незрозуміло.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Гаразд, виходить пункт 6.5 до даного випадку відношення не має .... тоді в кого в даному випадку пріорітет?

У велосипедиста, т.к его обязанность уступить вне перекрестка, подразумевает НЕ уступать (иметь приоритет) в пределах перекрестка.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а автомобіль рухається теж прямо по головній

 

Это с какого перепугу у автомобиля в данном случае главная?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это с какого перепугу у автомобиля в данном случае главная?

 

Там є знаки, яких на фото не видно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Главная дорога или не главная, не дает никакого преимущества перед пешеходными переходами и велодорожками.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У велосипедиста в данном случае те же права и обязанности, как и у пешехода на пешеходном переходе и ни каплей больше или меньше.

И скорее всего он не имеет право пересекать дорогу на велосипеде, а обязан сойти с него и пройти пешком. Это не точно, нужно уточнить. Но точно что-то есть.

Иначе, в связи с большой скоростью, его появление на проезжей части может стать неожиданностью для любого водителя и созданию аварийной ситуации.

 

Вот дебаты на эту тему, запоребриковые, но познавательно.

 

forums.drom.ru/law/t1151947305.html

Змінено користувачем левша
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И скорее всего он не имеет право пересекать дорогу на велосипеде, а обязан сойти с него и пройти пешком. Это не точно, нужно уточнить. Но точно что-то есть.

Иначе, в связи с большой скоростью, его появление на проезжей части может стать неожиданностью для любого водителя и созданию аварийной ситуации.

Что значит стать неожиданностью?

Как велосипедист может стать неожиданностью, если он едет по велосипедной дорожке?

А кого ожидает водитель, подъезжая к велосипедной дорожке?

Может он ожидает, что там паровоз должен проехать, а тут вдруг неожиданно велосипедист выскочил с большой скоростью?

Я вообще этих вопросов не понимаю. Подъезжая к перекрестку, на котором Вы должны уступить, Вас, почему-то, не смущает, что может выскочить машина, мотоцикл или тот же велосипедист. Почему, подъезжая к велосипедной дорожке, на которой Вы тоже должны предоставить преимущество, Вас смущает, что может выскочить велосипедист?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А можно поспокойнее обсудить?

Видно на фото знак "велосипедная дорожка"?

Вот за ним она и начинается. И знак установлен для велосипедистов.

Догадываюсь, что за спиной, в противоположном направлении такой-же знак.

А поперек дороги будьте добры пешочком.

Со всеми преимуществами, предоставляемыми пешеходам.

Какие будут возражения?

attachment.php?attachmentid=612362&d=1523603797

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...подъезжая к велосипедной дорожке, на которой Вы тоже должны предоставить преимущество...

 

И даже есть соответствующий пункт ПДД?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А можно поспокойнее обсудить?

Простите.

П. 6.5 6.5.Если велосипедная дорожка пересекает дорогу вне перекрестка, велосипедисты обязаны уступить дорогу другим транспортным средствам, движущимся по дороге.

Это означает: что в зоне перекрестка он не уступает дорогу, т.е. имеет преимущество. Правила едины для всех, и пункты для велосипедистов обязаны знать и водители.

На картинке зеленая сплошная линия означает приоритетное движение.

На второй картинке полоса для движения велосипедистов. При пересечении ее участники движения пользуются правилами применимыми к велодорожке.

Перед велодорожкой обязан стоять знак 1.34 "Выезд велосипедистов", Он не дает приоритета никому, он просто говорит, что это участок дороги, на котором возможно появление велосипедистов, или место пересечения с велосипедной дорожкой вне перекрестка. Дальше действия по обстоятельствам.

Т.к. наши правила не совершенны, то знак, что водитель пересекает велодорожку - не устанавливается. А знак 4.12 «Дорожка для велосипедистов» это знак, который устанавливается на самой велодорожке для участников, которые движутся по ней.

 

Многие водители не знают, например, что находясь на любой дороге, имея все приоритеты, в любое время суток, без каких либо знаков может появиться человек с выставленной вперед белой тростью и водитель обязан пропустить его.

1722036729_pdd-ukraine-punkt-6-5(1).jpg.53c391711f23a2b7853dbe1a2c65ea32.jpg

pdd-ukraine-punkt-6-6.jpg.c7faceb7ac69b48808cb50157e8fe92d.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На этом фото на проезжей части нет разметки велодорожки, соответствующей ПДД, а на Ваших примерах она есть. О чем мы говорим?

И на второй картинке -попутное движение велосипедиста, п 16.2 ПДД.

В нашем примере нет попутного движения, велосипедист движется по отдельной велосипедной дорожке и его этот пункт не касается.

 

Там вообще интересно нарисовано. Где это? Троещина?

 

m_1.15_1.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Видно на фото знак "велосипедная дорожка"?

Вот за ним она и начинается. И знак установлен для велосипедистов.

Правильно, знак установлен для велосипедистов. Но дорожка не начинается в этом месте. Нет таких знаков, как "начало велодорожки", "конец велодорожки".

 

А поперек дороги будьте добры пешочком.

Со всеми преимуществами, предоставляемыми пешеходам.

Какие будут возражения?

Если бы было "пешочком", то п.6.5. дополнили бы такими словами: велосипедист обязан пересекать дорогу на перекрестке пешком в не зависимости наличия велодорожки.

И тогда само обозначение велодорожки на перекрестке потеряло бы смысл.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

на фото нет разметки велодорожки на проезжей части.

см. п. 1.15 ПДД

там только пешеходный переход.

так что пешочком.

 

а вот на этом фото она есть.

можно ехать.

 

%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

на фото нет разметки велодорожки на проезжей части.
То у них просто красная краска закончилась.:) И теперь пешеходы должны, когда работает светофор ходить по велодорожке, а когда не работает, то по зебре, согласно п.1.14.1 и п.1.14.2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2. Якщо ні, тоді хто має пріорітет в даному випадку? Велосипед чи автомобіль?

 

ПДД Украины для велосипедистов:

 

16.2. На регулируемых и нерегулируемых перекрестках водитель, поворачивая направо или налево, должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, движущимся прямо

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...а также велосипедистам, движущимся прямо

 

Ну норм, движущимся прямо по проезжей части. Если он пхнет по тротуару, то мне фиолетово велосипедист он или сноубордист, по ПП все идут пешком, верхом на любом ТС запрещено. :D

 

Добавлено через 53 секунды

а вот на этом фото она есть.

можно ехать.

 

На данном фото нет перекрестка, это въезд/выезд с прилегающей территории, значит идут пешком! :D

 

Добавлено через 3 минуты

Это означает: что в зоне перекрестка он не уступает дорогу, т.е. имеет преимущество. Правила едины для всех, и пункты для велосипедистов обязаны знать и водители.

 

Это означает, что двигаясь по ПЧ, велосипедист является таким же водителем ТС, как и водитель авто. Так всегда и было ;)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А поперек дороги будьте добры пешочком.

Со всеми преимуществами, предоставляемыми пешеходам.

Какие будут возражения?

 

На дороге - разметка для велосипедистов, что означает, что по ней можно ехать, а не пешком.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Цитата:

Сообщение от левша

а вот на этом фото она есть.

можно ехать.

На данном фото нет перекрестка, это въезд/выезд с прилегающей территории, значит идут пешком!

Нет! Едут верхом по п.6,5 ПДД, пропустив другие транспортные средства.

 

Цитата:

Сообщение от левша

А поперек дороги будьте добры пешочком.

Со всеми преимуществами, предоставляемыми пешеходам.

Какие будут возражения?

На дороге - разметка для велосипедистов, что означает, что по ней можно ехать, а не пешком.

Нет! Идут пешком, как пешеходы. Т.к. на проезжей части нет велосипедной дорожки.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

на проезжей части нет велосипедной дорожки.

 

ПДД с Вами не согласны :)

pdd.ua/34/1.15/

 

Черным по белому написано: место, где велосипедная дорожка пересекает проезжую часть. И фото примера - 1:1 из этой темы.

:pardon:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А ДСТУ говорят, что разметка велосипедной дорожки выглядит иначе.

См. 1.15 ДСТУ Украины:

 

monolith.in.ua/pdd-dorozhnaya-razmetka-dstu-2587-2010/

 

То, что мы видим на фото ТС не является велосипедной дорожкой т.к. не соответствует ДСТУ.

 

А дальше как с дорожными знаками:

 

Знак, не предусмотренный ПДД

Вместе с тем интересным является другой вопрос. Можно ли не исполнять требования дорожного знака, который размещен с нарушением государственного стандарта? Напомним, что согласно закону нарушение требований дорожных знаков влечет за собой административную ответственность в виде штрафа в размере 255 грн.

В свое время мы уже писали о том, что в соответствии со ст. 38 Закона Украины «О дорожном движении» стандартизация и нормирование дорожного движения ведутся с целью установления обязательных норм, правил, требований к организации и безопасности дорожного движения. Согласно ст. 39 этого же закона государственные стандарты дорожного движения определяют понятия и термины, методы осуществления контроля над состоянием организации дорожного движения, требования по предотвращению вредного воздействия транспорта на здоровье человека и окружающую природную среду, другие вопросы, связанные с дорожным движением. Таким образом, если дорожный знак по своим фактическим характеристикам не соответствует государственному стандарту ГОСТ 4100-2014, значит, его нельзя считать дорожным знаком.

 

ПДД с Вами не согласны

pdd.ua/34/1.15/

Рисунок разметки велосипедной дорожки по ДСТУ справа вверху.

То, что на фото-ему не соответствует.

Там так и написали- фото из жизни, а не из правил.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если он пхнет по тротуару, то мне фиолетово велосипедист он или сноубордист, по ПП все идут пешком, верхом на любом ТС запрещено.

По ПП, несомненно, да. А если это не ПП, а пересечение велосипедной дорожки с соответствующей разметкой по ДСТУ?

Это означает, что двигаясь по ПЧ, велосипедист является таким же водителем ТС, как и водитель авто. Так всегда и было

Да, совершенно верно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а пересечение велосипедной дорожки с соответствующей разметкой по ДСТУ?

В примере ТС разметка соответствует ДСТУ?

НЕТ.

Значит там нет велосипедной дорожки?

Получается, что нет.

Значит пешком.

Как пешеход.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...