Где грань между чердаком и мансардным этажом?

Первоисточник

6.3. Загальну площу багатоквартирного житлового будинку

визначають як суму площ приміщень, а також площ балконів і лоджій.

Площа горищ і технічних поверхів та підвалів до площі будинку

не включається, але вносяться до його техніко-економічних

показників.

Загальна площа індивідуального (садибного), дачного, садового

будинку визначається як сума площ приміщень без урахування площ

балконів, лоджій, терас. До загальної площі таких будинків

включаються площі всіх поверхів, враховуючи мансардний, цокольний

та підвальний.

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page3

И что Вы хотите услышать от БТИ? или от суда? В сельсовет можно будет пойти чуть позже с просьбой внести изменения :D (они ведь уже имеют право регистрировать недвижимость)

А по мансарде/чердаку что-то есть в этой инструкции?

И что Вы хотите услышать от БТИ? или от суда?

Підвальний поверх = підвал ?

В сельсовет можно будет пойти чуть позже с просьбой внести изменения (они ведь уже имеют право регистрировать недвижимость)

Какие изменения?

А по мансарде/чердаку что-то есть в этой инструкции?

- мансардний поверх (мансарда, поверх у горищному просторі) -

поверх, фасад якого повністю або частково створений поверхнею

(поверхнями) нахиленого чи ламаного даху, при цьому лінія перетину

площини даху і площини фасаду повинна бути на висоті не більше 1,5

м від рівня підлоги мансардного поверху;

- горище - простір між поверхнею перекриття (дах), зовнішніми

стінами і перекриттям верхнього поверху.

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page9

Підвальний поверх = підвал ?

Если он есть на "Поверховому плані будинку" и в "экспликации к плану", то да

Какие изменения?

Вам же не нравиться размер общей площади? Путем внесения изменений в реестр, исправить размер общей площади дома. (если там что то напортачили)

Какая высота потолка у вас в подвале?

Какая высота потолка у вас в подвале?

Порядка 250 см (черновой пол и потолок будет утепляться).

Порядка 250 см (черновой пол и потолок будет утепляться).

В нынешней инструкции, как для меня, очень размыто написано. В новой редакции (в той, что мне известна) более внятно (посмотрим, в какой редакции еще будет принята):

[spoiler=Проект инструкции]

Загальна площа будинку садибного типу, дачного та садового будинку,

квартири у будинку садибного типу (житлового блоку) визначається як сума

площ приміщень без урахування площ балконів, лоджій, терас, прибудованих

альтанок (відкритих веранд), технічних підпіль, неопалювальних горищ і

відкритих паркувальних місць з навісами. До загальної площі таких будинків

включаються площі приміщень всіх поверхів, враховуючи мансардний,

цокольний та підвальний.

При підрахунку загальної площі будинку садибного типу:

площа, яку займають піч або камін, у площу приміщень не включається.

площа технічних поверхів (технічного підпілля або підвалу висотою 1.9 м і

менше), холодних (неопалювальних) горищ незалежно від висоти, в тому

числі технічного горища у площу будинку не включається. Площа

прибудованих ганків (портиків), не засипаних пустот під ганками, зовнішніх

відкритих сходів та пандусів, відкритих та критих терас (мощення) у загальну

площу будинку не включається;

холодні (неопалювальні) веранди враховуються з коефіцієнтом – 0.8;

площа підвалів, технічних приміщень висотою 1.9 – 2.4 м включаються з

коефіцієнтом - 0,7. Площа підвалів висотою менше 1.9 м до площі будинку не

включається.

Но Ваши 2.50 в любом случае "включається"

В нынешней инструкции, как для меня, очень размыто написано. В новой редакции (в той, что мне известна) более внятно (посмотрим, в какой редакции еще будет принята):

Может лучше обсуждать действующую редакцию?

Но Ваши 2.50 в любом случае "включається"

Спасибо. Вы добрая.

Может лучше обсуждать действующую редакцию?

Может и лучше, но там все в кучу свалили ИМХО...

[spoiler=Действующая редакция]

6.3. Загальну площу багатоквартирного житлового будинку

визначають як суму площ приміщень, а також площ балконів і лоджій.

Площа горищ і технічних поверхів та підвалів до площі будинку

не включається, але вносяться до його техніко-економічних

показників.

Загальна площа індивідуального (садибного), дачного, садового

будинку визначається як сума площ приміщень без урахування площ

балконів, лоджій, терас. До загальної площі таких будинків

включаються площі всіх поверхів, враховуючи мансардний, цокольний

та підвальний.

Загальна площа громадського будинку визначається як сума площ

усіх поверхів (включаючи технічні, мансардний, цокольний та

підвальні). Площа антресолей, переходів до інших будинків,

засклених веранд, галерей і балконів залів для глядачів та інших

залів уключається до загальної площі будинку. Площу

багатосвітлових приміщень слід уключати до загальної площі будинку

в межах тільки одного поверху.

Площа горища (технічного горища), технічного підпілля, якщо

висота від підлоги до низу конструкцій, що виступають, менше

1,9 м, а також лоджій, тамбурів, зовнішніх балконів, портиків,

ґанків, зовнішніх відкритих сходів до загальної, корисної та

розрахункової площі громадського будинку не включається.

Площа засклених веранд, галерей та балконів у залах для

глядачів уключається до загальної площі громадського будинку

(додаток 9). Площа атріумів уключається до загальної площі тільки

одного поверху.

Вітрини з експозиційними майданчиками глибиною від 1.2 до

2.5 м і на висоті не більше 0.6 м від рівня тротуару включаються

до площі торгових залів магазинів, у яких вони розташовані.

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page3

и все таки... где эта грань на законодательном уровне которая дает четк понять что это чердак или мансарда....

С чердаком у которого потолок выше 1,9 метра понятно.. его включают в общую площадь.. согласно текста предоставленного выше.

В последней цитате про площу и 1.90 для горищ относится к общественным зданиям.

Четче, чем в 28 посте, по-моему нет.

Некоторые мысли по поводу чердака и мансарды (ИМХО)...

Чердак в площадь не входит, мансарда входит. Если вы пытаетесь сэкономить площадь для оплаты налога и называете чердаком...через какое то время она становится у вас этажом (лестница, отделка, эксплуатация) - каким образом при очередной инвентаризации можно объяснить БТИ и регистрационной увеличение общей площади дома? Получаем в техпаспорте штамп "самострой" со всеми вытекающими.

и все таки... где эта грань на законодательном уровне которая дает четк понять что это чердак или мансарда....

Может разница в отоплении и коммуникациях(вода,каналья,электрика)???

Сейчас крыша планируется как холодный чердак а в будущем ее утеплить.И окна мансардные влияют на эту грань? А то пару уже купил и теперь не знаю ставить или нет...

Может разница в отоплении и коммуникациях(вода,каналья,электрика)???

Сейчас крыша планируется как холодный чердак а в будущем ее утеплить.И окна мансардные влияют на эту грань? А то пару уже купил и теперь не знаю ставить или нет...

Окна ставить. Сплошной фронтон, или полностью остекленный - Вы хозяин, вот и поставили чтобы на чердаке было светло. А буду там жить или нет и какая будет крыша(утепленная), пол паркетный, может волновать только Вас. Никогда БТИ не докажет Вам обратное что это жилая комната, если только Вы сами предложите им это вписать в паспорт. Не живу, у меня там теплица.

Мансарда - це житлова кімната, розташована на горищі і має дах. Її відрізняють від другого поверху деякі ознаки. Так, мансарди мають висоту вертикальних стін до півтора погонних метрів. Мансарда не надає значною навантаження на фундамент і несучі стіни. Мансарда - це кімната, яка нижче за рахунок похилих стін порівняно з другим поверхом. Корисна площа цього приміщення менше за рахунок глухих зон, де покрівля примикає до стіни.

Існуючі ДБН так визначають мансарду: "Поверх мансардний (мансарда) – поверх в просторі горища, фасад якого повністю або частково утворений поверхнею (поверхнями) похилого або ламаного даху, при цьому лінія перетину площини даху та фасаду має бути розташована на висоті не більше 1.5 м над рівнем підлоги мансардного поверху" (ДБН 2.08.01-89).

Чердак не имеет никакой площади, грубо говоря. Он в экспликации помещений не отображается вообще.

интересно,если мансарда уже есть в техпаспорте, а потом обустроили чердак как жилой (с лестницей и санузлом) , может ли бти назвать его (чердак) еще одной мансардой?

интересно,если мансарда уже есть в техпаспорте, а потом обустроили чердак как жилой (с лестницей и санузлом) , может ли бти назвать его (чердак) еще одной мансардой?

Чтобы ответить: может или нет, надо видеть объект.

Я правильно понимаю что чтобы построить в частном доме чердак который не будут мерять площадь вообще и не будет указана его площадь в техпасспорте в т.ч. в перечне других помещений нужно чтобы соблюдались следующие условия на момент инвентаризации:

1.Отсутствие стационарной лесницы: лесница приставная или съёмная/складная, но люк внутри в потолке или снаружи на фасаде роли не играет, на момент инвентаризации лестницу убрать.

2.Высота от верхней линии балок перекрытия 1го этажа до нижней линии горизонтальных балок в верхней части чердака менее 1.9м.

3.Отсутсвие на чердаке чистовой обшивки и коммуникаций.

4.Максимально техностайл внутри чердака - диагональные распорки, хлам, оупен спейс во всё пространство, отсутсвие перегородок, плоскостей внешних стен, пола, потолка.

5.техпасспорт делать в частном БТИ с которым можно договориться.

Не ясно:

"Линия пересечения стены фасада и площади крыши не выше 1.5м от верхнего уровня балок перекрытия 1 этажа". Т.к. на фасадной и тыльной стенах обычно есть фронтон . Какая линия пересечения имеется ввиду верхняя горизонталь боковой стены или по фронтону сверху?

А ведь перекрытие можно сделать в 2 слоя балок, к нижним - потолок первого этажа, к верхним уровень "пола" чердака.

Не ясно с окнами в крыше как вертикальными так и наклонными и окнами во фронтоне, можно делать какие угодно без ограничений?

Не ясно с конструкцией крыши: например двухскатная ломаная полувальмовая крыша с фронтоном в форме трапеции высотой до 1.5м, может ли накрывать чердак?

zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/ed20190115#Text

не понятно в самих инструкциях противоречащие параграфы

27 2) площа технічних поверхів (технічного підпілля або підвалу заввишки 1,9 м і менше), холодних (неопалюваних) горищ незалежно від висоти, в тому числі технічного горища, до площі будинку не включається.

31. Площі горища (технічного горища), технічного підпілля, якщо висота від підлоги до низу конструкцій, що виступають, менше ніж 1,9 м, портиків, ґанків, зовнішніх відкритих сходів до загальної, корисної та розрахункової площі громадського будинку не включаються.

или 1.9 относиться только к подполью ?

Как учитывают всетаки чердаки (горыщи)

Для индивидуального жилого дома пункт 27.

Не обращайте внимания на пункты про громадські будівлі. Это общественные здания, для которых все отличается.

В жилых домах чердаки независимо от высоты не учитываются.

Кстати, в законе zakon.rada.gov.ua/laws/show/3038-17#Text стройпаспорт возможен до 500м2. В постанове про выдачу пока никак изменения не внесут. Некоторые архитектуры уже до 500м2 выдают.