Строим Дом

Партнер раздела: HAGER
Перезагрузить страницу

Комбинация стабилизаторы+ИБП+генератор

Старый 03.09.2014, 09:35   #1
Igor1359
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Комбинация стабилизаторы+ИБП+генератор

Уважаемые знатоки покритикуйте схему автономности/энергонезависимости:

Имеется 3х фазный ввод 30квт (автомат стоит на 80А, то есть округленно есть порядка 15квт на фазу), 3х тарифный счетчик + тариф электроотопление. Качество сети пока неплохое, долгих отключений не замечено, но народ активно строит и нагрузки на ТП будут расти не слабо. Да и вообще, перспективы наших сетей пока выглядят мрачно.

Все это для питания:
1 Дом 250м2 - (стандартные нагрузки, за исключением 3фазного электрокотла 30квт, топочная: газ + ТТ+ Экотел)
2 Спа-комплекс 180м2 (насосы, противотоки, своя топочная с газом и экотлом. В будущем планы оборудовать солнечными коллекторами.)
3 Гостевой домик 50м2 (стандартные нагрузки+ электроплита, отопление от топочной спа комплекса)

Куплено 3 стаба Volter 14ПТСШ
Дальше идея такая (ее и прошу покритиковать/подправить):

Установить на одну фазу ХantrexXW (и здесь меня терзают смутный сомнения на чем остановиться, на XW6048 и переплатить порядка 2K евро, или будет более чем достаточно XW4548). Мыслю что мне было бы достаточно возможности просидеть на АКБ часов 5-6 (будут резервироваться стандартные потребители как насосы топочной (наверной с десяток в двух топочных наберется), скважинный насос (всего 0.75квт calpeda, правда пусковой не знаю) , откатные ворота, IP камеры, сигналка, немного света в доме, спа компл и по участку, наверное микроволновка, ТВ и сервер, может еще что нибудь) Установить небольшой банк АКБ скажем на 400 а\ч. Через пару лет (как подешевеет) можно было бы установить несколько солнечных батарей...

Далее генератор: дизель 10-15 квт однофазный на 1500 об\м (нравиться например himoinsa HYW20M5 -13квт). Цена конечно ..., но почему думаю о именно дизеле да еще и на 1500 об\мин. Есть возможность получать качественное дизельное топливо практически бесплатно (что заставило меня думать именно о дизеле) , находиться гена будет в подвальном техпомещении спа-компл, соответсвенно хотелось бы чтобы был потише, ну и один раз установив гену чтоб хватило лет на 30 ( при наличии почти бесплатной солярки можно было бы еще и гонять его, скажем сутки в неделю зимой, для экономии газа и электричества запитав тэны бойлеров и подогрева бассейна).

Что скажете по связке ИБП + дизель? Или ну его нафик и взять либо ИБП либо генератор гораздо проще (не пойму чему отдать приоритет)? Либо моя задумка не так и плоха и нужно просто финансово поднатужиться?
Igor1359 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2014, 09:57   #2
Dalet
Консультант форума
Аватар для Dalet
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,337
Вы сказали Спасибо: 2,120
Поблагодарили 3,479 раз(а) в 2,126 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
Либо моя задумка не так и плоха и нужно просто финансово поднатужиться?
Ого, а я думал тут только по 5кВт. Вечером пообсуждаем, а сейчас нужно бежать в поле.)))
Dalet на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2014, 10:22   #3
Novos
Опытный форумчанин
Аватар для Novos
 
Регистрация: 18.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 636
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 55 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Игорь, Ваша инфраструктура звучит довольно не плохо но зачем вам стабы Volter? У вас часто скачки? Я думаю что при 30квт у вас там рядом не плохая частная ТП стоит мощностью в 400КВА. может больше. Освещение у вас какое если LED то оно не боится скачков, моторы вроде тоже не боятся скачков, для дорогой техники компы сервера, поставьте пару упсов APC.
Может можно было обойтись без волтеров парочкой зубров в щитке на рейку. Просто интересно актуальная ли проблема с скачками если у вас мощные ТП стоят, а не село где 2-4Квт на хату дают а соседи еще сварку вешают на уличные столбы. тогда точно будет светомузыка и хана советским ТВ.
Novos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2014, 20:28   #4
Igor1359
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Если коротко то стабы будут установлены, хотя бы потому что они уже есть.
А скачки дело такое - сегодня может и нет... а завтра будут...
Как-то так.
Igor1359 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2014, 20:50   #5
Dalet
Консультант форума
Аватар для Dalet
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,337
Вы сказали Спасибо: 2,120
Поблагодарили 3,479 раз(а) в 2,126 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
Либо моя задумка не так и плоха и нужно просто финансово поднатужиться?
ну я так понимаю 20-30т.бакс у Вас не вопрос?

Если да то:
1. стабы поставите, это понятно, тем более естью
2. Инвертор, нафик тот Ксантрекс, ставим US3 2шт-3шт(3-6кВт) или Q-Power HP8048 8кВт. На него вешаем все жизненно необходимое. А блин, у Вас же соляра даром, ну тогда онлайн на 10кВа 7кВт на часок работы ARTronic Titanium-3.1-10кВА
3. генератор , Химоинсу уважаю, добротная штука, но сувать его в подвал? А как охлаждение? Там принудительное нужно очень серьезно реализовывать!
Во так как?

пысы. сеть пропала, онлайн подхватил до 7кВт выделенной нагрузки и освещение, пока генератор запустится)))
Dalet на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dalet за это полезное сообщение:
Igor1359 (04.09.2014)
Старый 03.09.2014, 21:07   #6
dneprstab
Старожил форума
Аватар для dneprstab
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,106
Вы сказали Спасибо: 184
Поблагодарили 1,638 раз(а) в 1,102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
Уважаемые знатоки покритикуйте схему автономности/энергонезависимости:
Имеется 3х фазный ввод 30квт
Это не *Серебряный Бор* часом в Кировском?
dneprstab вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2014, 12:14   #7
Igor1359
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Dalet;3097222]ну я так понимаю 20-30т.бакс у Вас не вопрос?

Ээээррр... Мне гораздо больше нравиться 20 чем 30...
Если да то:
1. стабы поставите, это понятно, тем более естью
2. Инвертор, нафик тот Ксантрекс, ставим US3 2шт-3шт(3-6кВт) или Q-Power HP8048 8кВт. На него вешаем все жизненно необходимое. А блин, у Вас же соляра даром, ну тогда онлайн на 10кВа 7кВт на часок работы ARTronic Titanium-3.1-10кВА
Идея с ARTronicom интересная но я уже изготовил шкаф под всю электронику - секция под автоматы, узошки, сигналку и т.д; секция под стабы и инвертор; и секция под АКБ. Под инвертор есть примерно Д800хВ640хГ270 места. ARTroniс не влезет... US3 выглядит не эротично ( у секции со стабами и инвертором дверь со стеклом) Остается рассматривать либо XW4548 либо Qpower 5048 (дабы сравнивать похожие хар-стики) Да и АКБ я много не смогу поставить - места 6 полок с размером Д470хВ330хГ270. Хоть бы 400А/ч 48в влезло, может через лет пяток когда LiFePo4 батарейки подешевеют и усовершенсвуют тогда и увеличу емкость. Похоже нет смысла брать ИБП мощнее 5квт при банке до 400А\ч...
Отсюда и вопрос - есть ли серьезные недостатки у Qpower 5048 супротив XW4548? Может есть серьезные преимущества (ну окромя цены)? Я так понимаю QP это Китай? Как насчёт качества и примерного срока службы? Если в будущем будут солнечные батареи как на это 'посмотрит' Qpower?


3. генератор , Химоинсу уважаю, добротная штука, но сувать его в подвал? А как охлаждение? Там принудительное нужно очень серьезно реализовывать!
У Вас конечно опыт , но я не вижу проблемы - подвал большой (будет сухой), не отапливаемый (вернее косвенно отапливаемый чашей бассейна с постоянной т чаши порядка 25С.) Вентиляционных продухов в подвале несколько в разных концах (два будут непосредственно рядом с геной. можно какой-нибудь вентилятор принудительной подачи приделать и запитать от гены - завелась и вент заработал. Понятное дело что выхлопную трубу гофрой или еще как вывести на улицу через стену. Или я чего-то реально не понимаю по охлаждению?
А преимуществ в подвале немало: постоянно плюсовая температура - не нужно заморачиваться с зимней соляркой; не нужен дорогой капот на гену - экономия пару К евро; да и подогрев ОЖ, тоже наверное не дешевый, не нужен - еще экономия
Igor1359 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2014, 14:54   #8
dneprstab
Старожил форума
Аватар для dneprstab
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,106
Вы сказали Спасибо: 184
Поблагодарили 1,638 раз(а) в 1,102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
Понятное дело что выхлопную трубу гофрой или еще как вывести на улицу через стену. Или я чего-то реально не понимаю по охлаждению?
Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
но я не вижу проблемы - подвал большой (будет сухой), не отапливаемый
Нюансы
1,Нагнетание воздуха для гены/ отвод выхлопа -ХХХ грн(считать)
2,Нагнетание воздуха/отвод тепла от генератора-УУУгрн(считать)
3,Разобрать/собрать гену на обьекте (13-15квт порядка 8тыс грн)
Нужно выезжать на обьект смотреть/рисовать/считать
dneprstab вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2014, 20:23   #9
Dalet
Консультант форума
Аватар для Dalet
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,337
Вы сказали Спасибо: 2,120
Поблагодарили 3,479 раз(а) в 2,126 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
Отсюда и вопрос - есть ли серьезные недостатки у Qpower 5048 супротив XW4548?
есть, это не Ксантрекс.


Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
Может есть серьезные преимущества (ну окромя цены)?
Не, ну что мы сравниваем опель с мерседесом?

Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
Я так понимаю QP это Китай? Как насчёт качества и примерного срока службы?
Да, разумеется Китай. Срок службы, хороший вопрос, продаем их где-то 2-3года, полет нормальный, в ремонты если и носят то редко и в таком виде что и Ксантрекс не вынес бы такого издевательства.


Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
Если в будущем будут солнечные батареи как на это 'посмотрит' Qpower?
он их любит))), там для этого есть приоритет работы на АКБ.

Цитата:
Сообщение от Igor1359 Посмотреть сообщение
А преимуществ в подвале немало
В том то и дело - МАЛО там приимуществ. Долго спорить, да и нет желания, но уж проверите на себе если поставите.
Dalet на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dalet за это полезное сообщение:
Igor1359 (05.09.2014)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании