Моніторинг споживання електроенергії.

Зацікавила мене колись ця темка як в плані моніторингу загального енергоспоживання в квартирі, так і обліку спожитої електроенергії окремими споживачами в квартирі.

 

В квартирі буде і ЦО, і електричні теплі підлоги. "Синхронізувати" їх роботу буде розумний будинок. Ціни і на електроенергію і на опалення міняються, а щоб визначати оптимальні режими роботи непомішали б і циферки по фактичному енергоспоживанню.

Лічильник спожитого тепла від ЦО, вже встановлений - за дві останні зими получив деякі циферки.

Тепер щоб знати скільки по факту будуть споживають теплі ел підлоги, терба якийсь окремий лічильник електроенергії дял них.

 

В квартирі також є центральне гаряче водопостачання, правда після останніх зборів ОСББ, воно буде не зовсім "центральне". Порахували, що гаряча вода по факту може получатись дешевша на в 1.5-2 раза, якщо гріти її самостійно тепловим пунктом в будинку. Але не дивлячись на це, всерівно в квартирі встановлюю ел. бойлер. Так ось, щоб знати яку гарячу воду споживати економінше, треба хоча б знати скільки ел. енергії зїдає бойлер по факту. Одним словом напрошується ще один "електричний лічильник" і для бойлера.

 

Думаю, якщо таку задачку вирішувати "в лоб", то вся майбутня економія зійде на нівець вартістю обладнання. Здогадки підвтерджує і одна зі старих темок на форумі.

Але може від того часу зявилось нове доступніше обладнання.

 

Хоча, на крайній випадок можна втулити якысь стары лічильник ел.енергії, але місця немало вони займати будуть.

 

Є якісь компактні недорогі лічильники електроенергії ? в ідеалі на DIN рейку.

 

Детально це питання ще не студіював. Якщо розширити задачку в плані можливості моінторингу споживання електроенергії напркилад з компа або віддалено через інтернеті, та ще й в режимі "реального часу", то натрапив на пару цікавих пристроїв і сервісів.

 

Наприкалд сервіс від AlertMe.

 

Гугль не вдістає - надає сервіс (ссылка устарела). Правда страшнувато стає, що гугль тепер щей може взнати коли я є в дома...

 

Ще один сервіс від TED.

 

А ось хлопці з (ссылка устарела) навчились знімати покази з (ссылка устарела).

 

Якщо глянути на ціни обладнання то не такі вже й захмарні цифри, а думаю з часом такі речі будуть ставти ще доступнішими. З радянських часів ми звикли до дешевої енергії, але думаю ситуація буде мінятись стрімко і не в накращу сторону. Тому питання економії будуть ставти все більш актуальними.

 

Цікаво чи хтось на рідних просторах парктикував вже такі рішення, чи то тільки мені в голову такі хотєлки стріляють

 

Хтось може поділитись практичним досвідом викорситання(побудови) на практиці рішень для моніторингу споживання ел. енергії в квартиір чи будинку ?

Змінено 24 липня 2012 користувачем wow4yk

А навіщо вам цей моніторинг в квартирі потрібен?

Якщо для економії то немає сенсу контролювати якийсь конкретний прилад, краще економити загалом. А цифри орієнтовного споживання вказані у паспортах

по бойлеру надо отталкиваться от потребления воды, электрикой отапливаться очень врядли будет экономичнее чем центральным отоплением. Разве что кондиционер в режиме обогрева гонять.

 

ИМХО для квартиры заморачиваться смысла нет с мониторингом, легче один раз все посчитать.

с разрешения ТС попишусь на темку))) тож интересен вариант мониторинга

А навіщо вам цей моніторинг в квартирі потрібен?

Якщо для економії то немає сенсу контролювати якийсь конкретний прилад, краще економити загалом. А цифри орієнтовного споживання вказані у паспортах

 

Ну поперше хочеться поексперементувати в тому напрямку - може колись для власного будинк стане акутальним, а так принаймі будуть напрацювання.

 

Щодо приладів Ви мабуть неуважно читали В першу чергу цікавить скільки ел.енергії будуть споживати ел. теплі підлоги, а без окремого лічильника тут ніяк.

 

Щодо загальної економії - одне другому немішає, але з детальнішими цифрами можна побачити картину краще, куда дівається електроенергія і чи получитсья щось зекономити.

 

Добавлено через 51 минуту

по бойлеру надо отталкиваться от потребления воды

 

Згоден, що споживання води через бойлер треба враховувати, а також мемпературу на виході, щоб мати повну картинку. Але якщо в цьому напрямку покопатись думаю рішення можна знайти. Рішення "в лоб" можна лічильник води окремо на виході бойлера поставити типу лв-4т чи Архімед.

 

Добавлено через 12 минут

электрикой отапливаться очень врядли будет экономичнее чем центральным отоплением.

 

Лічильник тепла в мене вже є. Прораховував це питання якось прошлого року - порівнював вартість ГКал і кВт*год. Помню, що якби не було двохставкого тарифу на ЦО у Львові (+100грн), то ЦО було би у виграші, а так вроді получалось майже однаково.

Треба буде щерез перерахувати по існуючим тарифам.

 

Але ж елктрику можна споживати і по меньшому тарифу - багатотарифний лічильник встановити. Тоді в нічний час можна отримати суттєвий виграш на опаленні ел. теплими підлогами, замість батерй ЦО.

 

Добавлено через 5 минут

ИМХО для квартиры заморачиваться смысла нет с мониторингом, легче один раз все посчитать.

 

Для квартири може і дійсно "овчинка выделки не стоит", але хочеться щось практично спробувати на прктиці, для майбутнього.

В першу чергу цікавить скільки ел.енергії будуть споживати ел. теплі підлоги, а без окремого лічильника тут ніяк.

Найпростіше - засікти покази лічильника без ТП, наприклад у неопалюваний сезон, і потім, оскільки ці показники середньостатистичні і більш-менш сталі, вирахувати споживання ТП. Але тут також потрібно врахувати температуру "за бортом". Коротше багато чинників, а мета неозначена, вигода незрозуміла

Є якісь компактні недорогі лічильники електроенергії ?

(ссылка на изображение устарела)

 

[spoiler=Ваттметр ETECH PM-300]

 

Измерительный прибор отображает:

-текущее напряжение сети,

-ток/пиковый ток,

-активная мощность (текущая/максимальная),

-суммарное энергопотребление,

-плату за электроэнергию,

-общее время работы в нагрузке.

 

Технические данные:

Входное напряжение: 230 В~, 50 Гц

Макс. нагрузка: 16A, 3680 Вт

Миним. значение тока: 0.02 A

Диапазон/отображение

ток: 0–16 A

мощность: 0–4800 Вт

потребление: 0–9999.99 кВт-час

Батарейка: 2 элемента-"кнопки" типA lR44

Размеры: 61х126х36 мм (без вилки)

Вес: ≤ 165 г

 

Резервное батарейное питание.

Поставляется с батареями и руководством на шведском языке.

 

Кроме текущих замеров тока и напряжения, устройство фиксирует и сохраняет пиковые параметры работы. Возможно выставление уставок по мощности, при превышении которых ваттметр будет выдавать звуковой сигнал каждые 5 сек до нормализации параметров.

Мощность определяется по формуле P=U*I*cos(f), т.е. активная, которую фиксируют счетчики электроэнегрии.

В настройках можно задать цену кВтч, и ваттметр будет отображать цену потребленной энергии.

 

Производитель Ondico

 

 

 

В Украине цена около 300 грн.

(ссылка на изображение устарела)

 

[spoiler=Ваттметр ETECH PM-300]

 

Измерительный прибор отображает:

-текущее напряжение сети,

-ток/пиковый ток,

-активная мощность (текущая/максимальная),

-суммарное энергопотребление,

-плату за электроэнергию,

-общее время работы в нагрузке.

 

Технические данные:

Входное напряжение: 230 В~, 50 Гц

Макс. нагрузка: 16A, 3680 Вт

Миним. значение тока: 0.02 A

Диапазон/отображение

ток: 0–16 A

мощность: 0–4800 Вт

потребление: 0–9999.99 кВт-час

Батарейка: 2 элемента-"кнопки" типA lR44

Размеры: 61х126х36 мм (без вилки)

Вес: ≤ 165 г

 

Резервное батарейное питание.

Поставляется с батареями и руководством на шведском языке.

 

Кроме текущих замеров тока и напряжения, устройство фиксирует и сохраняет пиковые параметры работы. Возможно выставление уставок по мощности, при превышении которых ваттметр будет выдавать звуковой сигнал каждые 5 сек до нормализации параметров.

Мощность определяется по формуле P=U*I*cos(f), т.е. активная, которую фиксируют счетчики электроэнегрии.

В настройках можно задать цену кВтч, и ваттметр будет отображать цену потребленной энергии.

 

Производитель Ondico

 

 

 

В Украине цена около 300 грн.

 

 

От нарешті заміряю скільки мій комп споживає, а то дружина наїжджає що мол через комп за електрику багато платим. А те що купив їй професійний 2кВт фен і пралка через день пере для неї не рагумент...

 

Добавлено через 1 час 1 минуту

Найпростіше - засікти покази лічильника без ТП, наприклад у неопалюваний сезон, і потім, оскільки ці показники середньостатистичні і більш-менш сталі, вирахувати споживання ТП. Але тут також потрібно врахувати температуру "за бортом".

 

Маючи конкретні циферки легше приймати рішення грунтуючись на фактичних даних, а не на розрахункових.

 

Ось наведу приклад з влансого досвіду по підбору батарей опалення - діло було осінню прошлого року. Про "калькулятори тепловтрат" я тоді не знав, тому брав "популярні" 100Вт на м.кв.. Як результат, мусів "витискати" зі стандартних радіаторів по максимму, як по висоті так і по кількості панелей щоб вийти на потрібну потужність. І то, якщо врахувати засклені лоджії, десь кіловата не вистачало. А взяти і глянути в рахунки за спожите тепло за два роки не додумався а це по суті були фактичні тепловтрати по лічильнику тепла. Як результат "перестарався" десь в два рази з потужністю радіаторів. Причому спершу це стало відчутно вже після того як їх підключили. А старі рахунки за тепло це тільки підвтердили... Ну це не критично, але можна було і трохи зекономити на менших радіаторах, і менше місця зайняти радіаторами.

 

Коротше багато чинників, а мета неозначена, вигода незрозуміла

 

Наведу пункти, по яких, мені може допомогти знання фаткично спожитої електроенергії теплими підлогами:

а) знати скільки в мене іде енергії-грошей на опалення (ЦО+ел.ен.)

б) оцінити економічну вигоду по опленню від переходу на дво- чи тритарифний лічильник

в) який алгоритм роботи задати для розумного будинку щоб вписуватись в ліміт 800кВт*год/міс.

і т.д.

Вот стиралка там много электрики жрет, эт факт.

Можно правда в ней нагрев воды отключить, тогда будет нааамного меньше.

имхо, недорого + увязать с передачей данных на сервер= нереально

Тут впору вспомнить первое правило учета: стоимость учета не должна превышать его полезность.

Сосчитать потребление теплых полов не составит труда записав показания счетчика перед отходом ко сну и оставив включенными эти теплые полы, а утром снять показания и повторить для разных забортовых температур. Все остальное, кроме холодильника можете отключить. остальные потребители измерятся "чудо-девайсом" И будет вам знание

 

Добавлено через 1 минуту

Вот стиралка там много электрики жрет, эт факт.

Можно правда в ней нагрев воды отключить, тогда будет нааамного меньше.

 

ага, и нааамного грязнее

 

Добавлено через 8 минут

 

Наведу пункти, по яких, мені може допомогти знання фаткично спожитої електроенергії теплими підлогами:

а) знати скільки в мене іде енергії-грошей на опалення (ЦО+ел.ен.)

б) оцінити економічну вигоду по опленню від переходу на дво- чи тритарифний лічильник

в) який алгоритм роботи задати для розумного будинку щоб вписуватись в ліміт 800кВт*год/міс.

і т.д.

 

да, а заодно сосчитать точку безубыточности для системы умного дома

 

Если хотите вписаться в 800 кВт займитесь утеплением стен, и почитайте Комаровского после чего снизьте температуру в комнатах до 20 градусов и забудьте про прогулки по квартире зимой без трусов. Это общепринятая в Европах тенденция - зимой ходить в "тулупчиках" по дому. Алгоритм не поможет вам ни на грамм, а вот используя тулупчик будете еще и соседям часть квоты продавать

после чего снизьте температуру в комнатах до 20 градусов и забудьте про прогулки по квартире зимой без трусов. Это общепринятая в Европах тенденция - зимой ходить в "тулупчиках" по дому. Алгоритм не поможет вам ни на грамм, а вот используя тулупчик будете еще и соседям часть квоты продавать

 

но ведь можно в однойкомнате следать потеплее а в остальных заметно попрохладнее.. ? будет экономия.

но ведь можно в однойкомнате следать потеплее а в остальных заметно попрохладнее.. ? будет экономия.

 

ага, и с выводом данных в инет и на управлении умным домом.

имхо, недорого + увязать с передачей данных на сервер= нереально

 

Варіант на вскидку від російського виробника:

 

а) Багатотарифний лічильник Меркурий 200.02 з інтерфейсом CAN - ціна в Україні в районі 400грн(по інету);

б) Адаптер RS232 <-> CAN Меркурий 220 - ціна в Україні також в районі 400 грн(по інету);

в) Демоверсія Меркурий-Энергоучет ЛАЙТ - для початку вистачить.

 

- бюджет ~800грн

 

Якщо захочеться більшого функціоналу по збору даних(періодичне опитування і зберігання), то можна згадати молодість і побавитись з програмуванням COM-порта і протоколу цих лічильників(напр.).

 

Є варіант без адптера - багатотарифний лічильник Меркурий 203.2Т RB з інтерфейсом RS485 - ціну в Україні не знайшов, в Росії ~ 550грн.

 

Без граблів думаю не обійдеться, але варіант є.

 

Тут товариші ці лічильники(Меркурій) задівали ... :drinks:

Змінено 26 липня 2012 користувачем wow4yk

так у вас все есть и недорого.

Тут товариші ці лічильники(Меркурій) задівали ...

да но у нас была задача 3-фазное мониторить и такой счетчик 3700 грн обходится(((

да но у нас была задача 3-фазное мониторить и такой счетчик 3700 грн обходится(((

А може це була ціна версії лічильника з gsm-модемом ?

 

Там треба уважно дивитсь на буквочки-версії лічильника - що в нього напіхали.

 

Думаю що з мінімальним функціоналом і найпростішими інтерфейсами зчитування мало би получитись мінімум в два рази дешевше (1, 2, (ссылка устарела))

А може це була ціна версії лічильника з gsm-модемом ?

да вроде не))) ток до 20 К по фазе + импульсный выход с реле. Хм щя сам проверю, просто поручал найти инфу нашли и доложили стоит стоко.

Хочу підняти тему.

На ринку зявилось декілька українських виробників рішень для моніторингу електроспоживання:

 

smart-MAC (Київ)

smart-mac.com/uk/

 

Баклер (Запоріжжя)

bakler.com.ua/shop.html

 

Хто ще яких украхнських виробників рішень для моніторингу електроспоживання знає?

@Axelo, лічильник 129 від Новатек

А толку з того всього? Й так зрозуміло, що світло треба вимикати там де без нього можна обійтися. Інши споживачів електрики теж стосується. Й не треба викидати гроші на якісь системи моніторингу, які ще будуть споживати додатково електрики більше, ніж наекономлять (бо якщо ви не готові швидко приймати душ замість ванни - то вам той моніторинг нічого не дасть).

я собі для того щоб погратися та вирахувати найбільших споживачів замовив отаку штуку.

 

www.aliexpress.com/item/4000086721048.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.67554c4dJROccb

 

Вайфая немає, але й ціна гуманніша, як для іграшки, можна в щитку накидувати на жили що цікавлять та заміряти.

smart-MAC (Київ)

smart-mac.com/uk/

3-х фазний лічільник SDM630 у китайців коштує $90-100. Дані можна забирати модбусом та робити з ними що завгодно. Цей відправляє дані у хмару (вона коштує грошей). Тобто без інтернету ви нічого не побачите. API є, тобто данні забрати без хмари є можливість. Але у металевій шафі воно працювати не буде, якщо через 5 років знайдуть як ламати вайфай - залишиться викидати чи мати потенційно небезпечний пристрій.

 

Баклер (Запоріжжя)

bakler.com.ua/shop.html

Так само як й вище - тільки немає цін за хмару (ну не будуть вони постійно зберігати дані безкоштовно, колись це буде коштувати грошей) та немає опису що робити щоб зробити автономну систему. Потенційно через якийсь час цей пристрій може перетворитись просто пристрій який неможливо використовувати.

 

ESP8266 чи ESP32 з WiFi це звісно цікаво але ж езернет коштує аж $1.5-2, чому не роблять дротові системи я не розумію.

Вайфая немає, але й ціна гуманніша, як для іграшки, можна в щитку

купите на олх бушный счетчик их там полно разных. и дешевле али получится.

купите на олх бушный счетчик их там полно разных. и дешевле али получится.

 

Чтоб прикрутить счетчик на линию в щитке надо чуть больше действий. У этого с пли- рпземная сердцевина трансформатора которая накидывается на любой фазный провод, просто и технологично. Плюс я люблю тестить новые игрушки с али

Чтоб прикрутить счетчик на линию в щитке надо чуть больше действий. У этого с пли- рпземная сердцевина трансформатора которая накидывается на любой фазный провод, просто и технологично. Плюс я люблю тестить новые игрушки с али

 

Ну и какой в этом смысл?