Строим Дом

Перезагрузить страницу

Римский Киев

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2018, 16:44   #1
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 2,670
Вы сказали Спасибо: 2,701
Поблагодарили 4,358 раз(а) в 1,302 сообщениях
По умолчанию Римский Киев

Мужик презентует свою книгу
Говорит долго и путано, но интересно


Вкратце - Киев возник задолго до Киевской Руси на месте древнеримского военного лагеря
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо igor_d70 за это полезное сообщение:
ALEX SSS (13.06.2018)
Старый 11.06.2018, 17:18   #2
slkl
Супер старожил форума
Аватар для slkl
 
Регистрация: 14.11.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 5,076
Вы сказали Спасибо: 59,877
Поблагодарили 14,570 раз(а) в 3,931 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor_d70 Посмотреть сообщение
Мужик презентует свою книгу
Говорит долго и путано, но интересно

Вкратце - Киев возник задолго до Киевской Руси на месте древнеримского военного лагеря
Коротко, не путанно, по делу. Книгу еще никто не написал
Вкратце - Киев возник задолго до Древнего Рима. Рим основали киевляне

Нажмите, для показа скрытой информации
slkl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2018, 17:25   #3
Yury79
Старожил форума
Аватар для Yury79
 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Киев-Хлепча-Плесецкое
Пол: Мужской
Сообщений: 1,989
Вы сказали Спасибо: 1,120
Поблагодарили 3,110 раз(а) в 1,169 сообщениях
По умолчанию

Вполне может быть. Что еще задолго до всей этой древнеримской темы, на месте Киева было поселение, и не одно.
Внимание, вопрос - какое отношение они имеют к Киеву?
Yury79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2018, 17:36   #4
Пенс эль Ван
Старожил форума
Аватар для Пенс эль Ван
 
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,697
Вы сказали Спасибо: 1,594
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 959 сообщениях
По умолчанию

В школе я любил историю. Скифские могилы, каменные бабы - все это было рядом. А когда я подрос и понял, что история - продажная девушка политики, интерес к ней пропал. Вот и сейчас, эта тема попала в раздел Политика. Почему ?
Во-вторых, а если под моим домом ночевал мамонт, от этого мой дом стал исторически важным и ценным ?
З.Ы. Зашел на Ютуб, почитал комменты. Ужас и мрак...
Пенс эль Ван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Пенс эль Ван за это полезное сообщение:
Dmitriy_S (13.06.2018), slkl (12.06.2018), vadimv (11.06.2018), Бездомный (23.07.2018), Сергей 31 (12.06.2018)
Старый 11.06.2018, 17:47   #5
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 2,670
Вы сказали Спасибо: 2,701
Поблагодарили 4,358 раз(а) в 1,302 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slkl Посмотреть сообщение
Коротко, не путанно, по делу. Книгу еще никто не написал
Вкратце - Киев возник задолго до Древнего Рима. Рим основали киевляне
Ну это квазинаучная спекуляция сдобренная очередным заговором
Этрусские тексты есть не только в Ватикане поэтому если они так уверены в родственности этрусского и древнеславянских языков то могут взять любую и попробовать расшифровать. А так, исходя из принятых в настоящее время фактов, этрусски создали развитую культуру и письменность задолго до Рима. Славяне тогда еще на деревьях шишки собирали

Цитата:
Сообщение от Yury79 Посмотреть сообщение
Вполне может быть. Что еще задолго до всей этой древнеримской темы, на месте Киева было поселение, и не одно.
Внимание, вопрос - какое отношение они имеют к Киеву?
Вопрос понятен. Если брать стоянки первобытных людей то города подобные Киеву можно сразу датировать палеолитом
Он там заикается про это, видимо в самой книге подробней рассмотренно

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Пенс эль Ван Посмотреть сообщение
В школе я любил историю. Скифские могилы, каменные бабы - все это было рядом. А когда я подрос и понял, что история - продажная девушка политики, интерес к ней пропал. Вот и сейчас, эта тема попала в раздел Политика. Почему ?
Во-вторых, а если под моим домом ночевал мамонт, от этого мой дом стал исторически важным и ценным ?
З.Ы. Зашел на Ютуб, почитал комменты. Ужас и мрак...
Ну попала она сюда потому что другого раздела я просто не нашел для нее, раздела типа "история", "археология" нет. Если ктото найдет более подходящий раздел то пусть модераторы перенесут туда. Так что тут никакого заговора нет
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо igor_d70 за это полезное сообщение:
Пенс эль Ван (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 18:21   #6
slkl
Супер старожил форума
Аватар для slkl
 
Регистрация: 14.11.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 5,076
Вы сказали Спасибо: 59,877
Поблагодарили 14,570 раз(а) в 3,931 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor_d70 Посмотреть сообщение
Ну это квазинаучная спекуляция сдобренная очередным заговором
Этрусские тексты есть не только в Ватикане поэтому если они так уверены в родственности этрусского и древнеславянских языков то могут взять любую и попробовать расшифровать. А так, исходя из принятых в настоящее время фактов, этрусски создали развитую культуру и письменность задолго до Рима. Славяне тогда еще на деревьях шишки собирали
Официальная версия не всегда является научной. Точно так же как и не принятые версии не всегда квазинаучные спекуляции сдобренные очередным заговором. Если вспомнить, то версия, что Земля круглая, когда то тоже была квазинаучной спекуляцией
Очень удобно стоя на официальной версии рубить все с плеча. Всегда восхищался людьми, уверенными в своей непогрешимой правоте.
Я нигде не говорил о текстах. Все что было показано - карта с Этрурией на территории Киевской Руси. Это еще одна версия. И если это не фейк - то она имеет право на жизнь.
По расшифровке текстов - если вы позволите себе каплю сомнения, и вникните в вопрос, то узнаете, что расшифровка на основе древнеславянского была предложена давно, и были сделаны успехи. Но.... дело заглушили, это не совпадало с генеральной линией партии. Но это имеет смысл только если ищешь и позволяешь себе сомневаться - а может кроме "правильной" есть другие версии. Лично у меня большой иммунитет ко всему "единственно верному" после совка.
Да, и откуда вы знаете про славян с шишками? Славяне сказали? Или по "единственно правильной" версии?
slkl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо slkl за это полезное сообщение:
DecorMaster (12.06.2018), Dmitriy_S (13.06.2018), GAlIon (11.06.2018), vadimv (11.06.2018), Бездомный (23.07.2018), Консильери (19.06.2018), Пенс эль Ван (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 18:47   #7
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 2,670
Вы сказали Спасибо: 2,701
Поблагодарили 4,358 раз(а) в 1,302 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slkl Посмотреть сообщение
Официальная версия не всегда является научной. Точно так же как и не принятые версии не всегда квазинаучные спекуляции сдобренные очередным заговором. Если вспомнить, то версия, что Земля круглая, когда то тоже была квазинаучной спекуляцией
Очень удобно стоя на официальной версии рубить все с плеча. Всегда восхищался людьми, уверенными в своей непогрешимой правоте.
Я нигде не говорил о текстах. Все что было показано - карта с Этрурией на территории Киевской Руси. Это еще одна версия. И если это не фейк - то она имеет право на жизнь.
По расшифровке текстов - если вы позволите себе каплю сомнения, и вникните в вопрос, то узнаете, что расшифровка на основе древнеславянского была предложена давно, и были сделаны успехи. Но.... дело заглушили, это не совпадало с генеральной линией партии. Но это имеет смысл только если ищешь и позволяешь себе сомневаться - а может кроме "правильной" есть другие версии. Лично у меня большой иммунитет ко всему "единственно верному" после совка.
Да, и откуда вы знаете про славян с шишками? Славяне сказали? Или по "единственно правильной" версии?
В деле расшифровки древних текстов ничего "заглушить" нельзя. Это не атомная физика где можно финансирование перекрыть, переводчику по сути ничего кроме бумаги с карандашом не нужно.
А насчет славян то этрусски были до Рима, а Рим уже в период упадка воевал с готами и гунами, а никак не со славянами. Серьезные упоминания про славянские племена приходятся уже на время пост-рима. Правда сейчас проверил. Некоторые выводят протославян еще со 2 тыс летия до нашей эры, но ни както никак не объясняют где эти "праславяне" обитали во времена сккифско-готско-гунской каши в поднепровья где и и сформировались славяне как таковые, как они же и пишут
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 09:40   #8
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 32,636
Вы сказали Спасибо: 23,125
Поблагодарили 29,610 раз(а) в 12,923 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor_d70 Посмотреть сообщение
А насчет славян то этрусски были до Рима
Были. Более того, были теми римлянами загноблены на фиг.
Если это очередная фоменковщина на тему этруски-русские — фтопку. Этрусский язык вообще неславянский, строго говоря, расшифровано настолько мало, что его вообще не могут уверенно к какой-либо языковой группе отнести. Отсюда эти спекуляции.
ЗЫ Посмотрел таймлайн видео. Знатная трава. Но меня такое не штырит.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 12:49   #9
DecorMaster
Старожил форума
Аватар для DecorMaster
 
Регистрация: 12.11.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 2,735
Вы сказали Спасибо: 21,311
Поблагодарили 7,060 раз(а) в 1,859 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor_d70 Посмотреть сообщение
но ни както никак не объясняют где эти "праславяне" обитали во времена сккифско-готско-гунской каши в поднепровья где и и сформировались славяне как таковые, как они же и пишут
За законом Ломоносова ніщо з нізвідки не виникає, і ніщо в нікуди не зникає. Тому можна вважати "науково доведеним фактом", що ота скіфксько-готська-гунська каша і є "праслав'янами".
Доречі "греки" (теж доволі умовна назва) "скіфами" називали абсолютно усіх жителів північного причорномор'я включно з часами Київської Русі (теж дуже навіть умовна назва). Ну і за їхнім же описом побуту "гунів", котрих навідмвну від римлян "візантійці" (знову умовна назва) називали "скіфами" - ніякі вони не кочові племена.
DecorMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо DecorMaster за это полезное сообщение:
slkl (12.06.2018), Бездомный (23.07.2018)
Старый 12.06.2018, 13:01   #10
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 2,670
Вы сказали Спасибо: 2,701
Поблагодарили 4,358 раз(а) в 1,302 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DecorMaster Посмотреть сообщение
За законом Ломоносова ніщо з нізвідки не виникає, і ніщо в нікуди не зникає. Тому можна вважати "науково доведеним фактом", що ота скіфксько-готська-гунська каша і є "праслав'янами".
Доречі "греки" (теж доволі умовна назва) "скіфами" називали абсолютно усіх жителів північного причорномор'я включно з часами Київської Русі (теж дуже навіть умовна назва). Ну і за їхнім же описом побуту "гунів", котрих навідмвну від римлян "візантійці" (знову умовна назва) називали "скіфами" - ніякі вони не кочові племена.
Ну это вопрос к археологам, культурам и непрерывности их традиций

Гунны может кочевниками и не были, но они точно не были славянами.

Но вообщето этногенез славян имеет мало отношения с стартовому посту, римляне тут точно были пришлыми в любом окружении
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 13:08   #11
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 14,596
Вы сказали Спасибо: 33,052
Поблагодарили 30,741 раз(а) в 9,458 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DecorMaster Посмотреть сообщение
"греки" (теж доволі умовна назва) "скіфами" називали абсолютно усіх жителів північного причорномор'я включно з часами Київської Русі
- Ви звідки?
- С Кієфа..
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
slkl (12.06.2018), Бездомный (23.07.2018), М.И. (13.06.2018)
Старый 12.06.2018, 23:21   #12
Пенс эль Ван
Старожил форума
Аватар для Пенс эль Ван
 
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,697
Вы сказали Спасибо: 1,594
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 959 сообщениях
По умолчанию

Целый день рвал вишню, а эта тема с головы не выходила..
Вот что является признаками культуры ? В первую очередь письменность.
Есть ли что-то у нас До Кирилла и Мефодия ? Помню в детстве читал за берестяные грамоты. Отец привез березовых дров, а надрал березовой коры и ножичком буквы вырезал. Получалось. Но ! Сколько лет эта береста может пролежать пока не истлеет ??
Расскажите, есть документы до Кирилла написанные ? На каком языке ?
2. Архитектура. Вот в Египте есть пирамиды, которым 5 тыс лет. В Риме есть Колизей. А что есть на нашей территории кроме скифских курганов ?

Вобщем, тема, ИМХО, о скрепах.
Пенс эль Ван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 23:38   #13
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,192
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,507 раз(а) в 6,388 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пенс эль Ван Посмотреть сообщение
А что есть на нашей территории кроме скифских курганов ?
Черное море есть.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
Пенс эль Ван (13.06.2018)
Старый 12.06.2018, 23:58   #14
Пенс эль Ван
Старожил форума
Аватар для Пенс эль Ван
 
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,697
Вы сказали Спасибо: 1,594
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 959 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Черное море есть.
Почему смайлика нет ?
Пенс эль Ван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2018, 00:05   #15
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,192
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,507 раз(а) в 6,388 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пенс эль Ван Посмотреть сообщение
Почему смайлика нет ?
Так в названии темы его нет и я решил не ставить.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
bambino (13.06.2018), Dmitriy_S (13.06.2018), Пенс эль Ван (13.06.2018)
Старый 13.06.2018, 08:25   #16
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 32,636
Вы сказали Спасибо: 23,125
Поблагодарили 29,610 раз(а) в 12,923 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пенс эль Ван Посмотреть сообщение
Сколько лет эта береста может пролежать пока не истлеет ??
Тыщу двести лет. По крайней мере грамоты такого возраста находили. А вообще, всё зависит от условий хранения. Ибо та же бумага тоже струхнет достаточно быстро.
Цитата:
Сообщение от Пенс эль Ван Посмотреть сообщение
Вот что является признаками культуры ? В первую очередь письменность.
Цитата:
Сообщение от Пенс эль Ван Посмотреть сообщение
2. Архитектура.
Что, и это всё?
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AndyAntonov за это полезное сообщение:
igor_d70 (13.06.2018)
Старый 13.06.2018, 09:15   #17
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 2,670
Вы сказали Спасибо: 2,701
Поблагодарили 4,358 раз(а) в 1,302 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пенс эль Ван Посмотреть сообщение
Целый день рвал вишню, а эта тема с головы не выходила..
Вот что является признаками культуры ? В первую очередь письменность.
Есть ли что-то у нас До Кирилла и Мефодия ? Помню в детстве читал за берестяные грамоты. Отец привез березовых дров, а надрал березовой коры и ножичком буквы вырезал. Получалось. Но ! Сколько лет эта береста может пролежать пока не истлеет ??
Расскажите, есть документы до Кирилла написанные ? На каком языке ?
2. Архитектура. Вот в Египте есть пирамиды, которым 5 тыс лет. В Риме есть Колизей. А что есть на нашей территории кроме скифских курганов ?

Вобщем, тема, ИМХО, о скрепах.

Странно слышать такой вопрос.
Конечно письменность была задолго до К и М и тому есть масса подтверждений. Написаны были они на том языке на котором тогда разговаривали
Насчет архитектуры тоже странный вопрос. Задайте его в Германии например где с тех времен тоже ничего кроме мазанок не сохранилось
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2018, 09:33   #18
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 14,596
Вы сказали Спасибо: 33,052
Поблагодарили 30,741 раз(а) в 9,458 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor_d70 Посмотреть сообщение
Насчет архитектуры тоже странный вопрос. Задайте его в Германии
Говорят, германцы во времена Рима еще в шкурах с дубиной на медведя ходили. Примерно так же и французы с британцами. Так что если там что-то и осталось из архитектуры с тех времен - так это построенные римлянами крепости.
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
Пенс эль Ван (13.06.2018)
Старый 13.06.2018, 12:06   #19
slkl
Супер старожил форума
Аватар для slkl
 
Регистрация: 14.11.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 5,076
Вы сказали Спасибо: 59,877
Поблагодарили 14,570 раз(а) в 3,931 сообщениях
По умолчанию

Победитель пишет историю((с) кто то умный).
Это все, что надо знать об официальной версии.

И тут всего несколько путей.
Свято следовать генеральной лини партии и не парится.
Плюнуть на все, т.к. оно тебя не сильно касается и собирать вишенки в садочку коло хаты.
Рыть носом доказательства, не озвученные официальной версией, искать правду, тыкать всем правдорубством, попутно развлекая пипл своими открытиями в ютюбе.
Расслабится и смотреть альтернативные правдорубные версии.
Как то так

Последний раз редактировалось slkl; 13.06.2018 в 12:33.
slkl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо slkl за это полезное сообщение:
DecorMaster (13.06.2018), Maxut (13.06.2018), Пенс эль Ван (13.06.2018)
Старый 13.06.2018, 12:23   #20
bambino
Супер старожил форума
Аватар для bambino
 
Регистрация: 06.08.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,306
Вы сказали Спасибо: 22,368
Поблагодарили 47,181 раз(а) в 12,096 сообщениях
Отправить сообщение для bambino с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slkl Посмотреть сообщение
Победитель пишет историю((с) кто то умный).
Это все, что надо знать об официальной версии.
отсюда следует простой вывод:официальная версия, наверняка порядком искаженна в угоду победителям, а множество фантастической исторической литературы может как иметь отношение к действительности, так и не иметь. вероятность этого непросчитываема. соответственно обсуждение логично перенести в "литературные чтения" или как там называется соответвующий раздел.
bambino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо bambino за это полезное сообщение:
DecorMaster (13.06.2018), slkl (13.06.2018), vadimv (13.06.2018), Пенс эль Ван (13.06.2018)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании