Надо добавить фундамент. Подскажите как правильно?

Нужно к существующему фундаменту добавить немного. подскажите как правильно выполнить связку. Фундамент ленточный монолитный стоит давно лет так 15. Очень прочный в свое время родителям только и удалось забить фундамент из метростроевского бетона M700!!! Была возможность, поэтому и М700 (метро тогда в Днепропетровске строили:D). Нужно добавить немного см. рис. Хочу сделать это сам при помощи бетономешалки собственных рук, песка щебня цемента и арматуры. Советам по приготовлению бетона буду рад. Что скажите если сделать это сейчас, когда днем около 0 а ночью до -7. Просто хочу летом выложить стены, а бетону надо прочности набрать, поэтому спешу, подушку осенью сделал из шлака на глубину 80 см. Спасибо за помощь.

Феникс, не самая удачная затея!

Проблема не в новом фундаменте, а старом - они будут в разных "весовых категориях", давление на грунт создадут разное. В таких случаях 99% достроенных фундаментов к старым делают через скользящую прокладку (влагостойкая фанера, стиродур и т.д.)

Но в вашем случае, оно того не стоит, поскольку вы получите проблемный с технологической стороны (с эстетической тоже) эркер! Он ведь будет у вас несущим для второго этажа и кровли.

Совет мой таков: есть прочный фундамент, на нем и стройте! Не тратьте зря силы и деньги на то, что дает мизерный эфект от вложений. На площаде вы почти не выигрываете, по удобству - мизер, по эстетике - банально, а вот по финансам, отоплению, технологии строительства - очень большой головняк !!!

Советую поступить если есть желание дополнительных площадей (столовой или чего вы там собирались делать)- пристроить на отдельном (сваи+ростверк) фундаменте небольшой зимний сад например.

Феникс, не самая удачная затея!

Проблема не в новом фундаменте, а старом - они будут в разных "весовых категориях", давление на грунт создадут разное. В таких случаях 99% достроенных фундаментов к старым делают через скользящую прокладку (влагостойкая фанера, стиродур и т.д.)

Но в вашем случае, оно того не стоит, поскольку вы получите проблемный с технологической стороны (с эстетической тоже) эркер! Он ведь будет у вас несущим для второго этажа и кровли.

Совет мой таков: есть прочный фундамент, на нем и стройте! Не тратьте зря силы и деньги на то, что дает мизерный эфект от вложений. На площаде вы почти не выигрываете, по удобству - мизер, по эстетике - банально, а вот по финансам, отоплению, технологии строительства - очень большой головняк !!!

Советую поступить если есть желание дополнительных площадей (столовой или чего вы там собирались делать)- пристроить на отдельном (сваи+ростверк) фундаменте небольшой зимний сад например.

 

Вы знаете проблема ведь не только в эркере. То что есть, мало для чего годится. Допустим от эркера можно и отказаться. Но с другой стороны сомкнуть существующий фундамент мне необходимо. Вы там говорили насчет про скользящую прокладку....если можно поподробнее

Я прочел много по этому поводу. И многие говорят что такая практика добавления существует. но как правильно это сделать толком никто не рассказывает. Легче всего отказаться от чего то, а вот сделать....так чтоб не промазать, чтобы оно тебе не аукнулось через года....

но как правильно это сделать толком никто не рассказывает. ..

Не рассказывают - потому что все варианты - они зависят от конкретных условий и проекта.

Тут вариантов может быть два - делать осадочный шов или не делать.

Я бы не делал.

Тут задача стоит так -фундамент нужно запроектировать,чтобы у его разных частей - были одинаковые осадки.

Кроме этого нужно связать оба фундамента между собой.

Самый простой и дешовый вариант - выполнить сверху пояс.

Целиком или дешевле - фрагментом,.. ввиде балки в месте стыка.

Т.е. новый фундамент "нависает" над старым.

В месте стыка фундаментов - пояс должен воспринять неслабую поперечную силу.

Т.е. простыми словами - сечение пояса и его армирование - должно удовлетворять условиям прочности и предельных прогибов.

Чем выше пояс - тем краще.

Как раз до подоконника эркера если сделать - тогда нормально будет.

Нужно к существующему фундаменту добавить немного. подскажите как правильно выполнить связку. Фундамент ленточный монолитный стоит давно лет так 15. Очень прочный в свое время родителям только и удалось забить фундамент из метростроевского бетона M700!!! Была возможность, поэтому и М700 (метро тогда в Днепропетровске строили:D). Нужно добавить немного см. рис. Хочу сделать это сам при помощи бетономешалки собственных рук, песка щебня цемента и арматуры. Советам по приготовлению бетона буду рад. Что скажите если сделать это сейчас, когда днем около 0 а ночью до -7. Просто хочу летом выложить стены, а бетону надо прочности набрать, поэтому спешу, подушку осенью сделал из шлака на глубину 80 см. Спасибо за помощь.

 

неделю постоял и намально, придет тепло и зальете

Имхо - если для себя строите, а не на продажу - я бы подождал с месяц,а потом бы лил - бетон набирает прочность 28-30 дней, а реально можно и раньше начинать его грузить. К старому фундаменту крепить можно - засверлить перфом отверстия на 15-20 см в глубину, туда забить арматуру Д10 - Д12, а к ним уже крепить новый каркас той части, что доливается.

Нужно к существующему фундаменту добавить немного. подскажите как правильно выполнить связку. Фундамент ленточный монолитный стоит давно лет так 15. Очень прочный в свое время родителям только и удалось забить фундамент из метростроевского бетона M700!!! ....

 

Расскажу, как делала я-возможно, наше решение будет вам полезным:

Вводные- ленточный фундамент 15ти лет отроду. Стояла задача добавить фундамент под еще одно помещение. Фундамент связывали с существующим арматурой, а также под каждый угол лили внушительную бетонную подушку- так заливался летночный доп. фундамент до высоты старого. Потом был сделан арм-пояс по всему периметру+залита монолитная бетонная армированная подушка доп. высотой 30 см. По факту получили фундамент с высоким цоколем- над землей порядка 80 см. На этом фундаменте и построила дом. Дом стоит с августа 2008

Грунт- песчаный. Грунтовые воды глубоко. На старом фундаменте был дом-за 15 лет усадку дом практически не дал, с чего был сделан вывод, что особо разницы в усадке старого и нового быть не должно... Но на всякий случай проект сделала так, что на новый фундамент идет минимальная нагрузка-сам дом на старом фундаменте 1эт+мансарда, а в новой его части просто 1этаж-кухня, санузел и сауна

Понимаю, что, возможно, не по науке, но все делалось основываясь на опыте предыдущих строек+опыт очень хорошего знакомого семьи (40 лет в строительстве).

На старом фундаменте - ничего не стоит?

На старом фундаменте - ничего не стоит?

 

Нет ничего не стоит. И не стояло.

Имхо - если для себя строите, а не на продажу - я бы подождал с месяц,а потом бы лил - бетон набирает прочность 28-30 дней, а реально можно и раньше начинать его грузить. К старому фундаменту крепить можно - засверлить перфом отверстия на 15-20 см в глубину, туда забить арматуру Д10 - Д12, а к ним уже крепить новый каркас той части, что доливается.

 

Я в принципе так и хотел но тут на другой ветке www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=14171 начали мне рассказывать что это гиблое дело, и что без какой то скользящей прокладки не обойтись....

Не рассказывают - потому что все варианты - они зависят от конкретных условий и проекта.

Тут вариантов может быть два - делать осадочный шов или не делать.

Я бы не делал.

Тут задача стоит так -фундамент нужно запроектировать,чтобы у его разных частей - были одинаковые осадки.

Кроме этого нужно связать оба фундамента между собой.

Самый простой и дешовый вариант - выполнить сверху пояс.

Целиком или дешевле - фрагментом,.. ввиде балки в месте стыка.

Т.е. новый фундамент "нависает" над старым.

В месте стыка фундаментов - пояс должен воспринять неслабую поперечную силу.

Т.е. простыми словами - сечение пояса и его армирование - должно удовлетворять условиям прочности и предельных прогибов.

Чем выше пояс - тем краще.

Как раз до подоконника эркера если сделать - тогда нормально будет.

 

Что касается условий и проекта: выглядит это так с обеих сторон дома добавляемых частей. 1-я это эркер на котором в основном окна, перекрытий нет (второй свет). Основная нагрузка - это кровля и окна. Вторая часть добавляемого фундамента это уже непосредственно стены вот здесь полноценная нагрузка.

 

В принципе я о поясе(частичном) и думал, наверное так и сделаю. еще люди подсказали: "К старому фундаменту крепить можно - засверлить перфом отверстия на 15-20 см в глубину, туда забить арматуру Д10 - Д12, а к ним уже крепить новый каркас той части, что доливается."

вам нужно просто армирование между старым и новым фундаментами сделать продуманно ... растяжки крепить ... засверлить старый и загнать анкерные штыри ... 10-12мм думаю маловато будет ...

думаю минимум 16 - лучше 18мм

а сверху армопояс тоже связанный со старым и новым фундаментом ... и ничего с ним не случится ... ;)

а новый тоже М700 хотите заколотить? ;) (вибраторы понадобятся)

и гранит такой не достанете наверное да и песок

а хотя если умеючи 8-)

Нужно к существующему фундаменту добавить немного. подскажите как правильно выполнить связку. Фундамент ленточный монолитный стоит давно лет так 15. Очень прочный в свое время родителям только и удалось забить фундамент из метростроевского бетона M700!!! Была возможность, поэтому и М700 (метро тогда в Днепропетровске строили:D). Нужно добавить немного см. рис. Хочу сделать это сам при помощи бетономешалки собственных рук, песка щебня цемента и арматуры. Советам по приготовлению бетона буду рад. Что скажите если сделать это сейчас, когда днем около 0 а ночью до -7. Просто хочу летом выложить стены, а бетону надо прочности набрать, поэтому спешу, подушку осенью сделал из шлака на глубину 80 см. Спасибо за помощь.

--------------Привет.С бетоном можно работать до -10,если в него добавлять добавки.Чтобы продлить фундамент нужно,за сверлится в существующий,по вставлять арматуру так ,чтобы фундамент получился одним целым.Арматуру надо обязательно повязать и цемент нужен качественный.

вам нужно просто армирование между старым и новым фундаментами сделать продуманно ... растяжки крепить ... засверлить старый и загнать анкерные штыри ... 10-12мм думаю маловато будет ...

думаю минимум 16 - лучше 18мм

а сверху армопояс тоже связанный со старым и новым фундаментом ... и ничего с ним не случится ... ;)

а новый тоже М700 хотите заколотить? ;) (вибраторы понадобятся)

и гранит такой не достанете наверное да и песок

а хотя если умеючи 8-)

 

Да нет зачем м700!!! Я же говорил что на м700 тогда просто была возможность........хотя у нас тут в центре города метро достраивают......но я совестный, боюсь за наш метрополитен вдруг там еще буду ездить или дети будущие мои......так что сам, сам.

вам нужно просто армирование между старым и новым фундаментами сделать продуманно ... растяжки крепить ... засверлить старый и загнать анкерные штыри ... 10-12мм думаю маловато будет ...

думаю минимум 16 - лучше 18мм

 

Не знаю как я и чем буду его засверливать ведь он как железо, кувалдой его и зо всех сил....и хоть бы щепочка отлетела. Ну как говориться дело мастера боится:D. Что-то придумаю...

Почему глубина 80 см? И подушка из шлака? Подушку нужно сделать из песка и хорошо протрамбовать, пролить водой. Шлак под тяжестью бетона даст хорошую усадку. На глубине 80 см возможно промерзание грунта и вашего пористого шлака, что тоже очень плохо.

Я для себя сделал бы так: шлак заменил песком, 20-30см. с трамбовкой далее слой шебня 10-15 см. (можно и шлаком). Арматурой по толще, поглубже, и почаще забиваемся в старый фундамент (можно анкерами). Сверху армопояс по всему периметру,20-30 см с арматурой, в местах привязки старого и нового фундамента арматура по толще и увеличить количество. В кладку стен, не знаю что у вас там будет, обязательно ложить металлическую сетку, по периметру. Когда все будет готово, желательно утеплить отмостку. Можно половину этого и не делать, но потом постоянно выискивать если у вас там новая трещина или нет и пилить себя за то что мог бы сделать или нужно было положить и т.д.

Змінено 3 березня 2009 користувачем Константин74

Не знаю как я и чем буду его засверливать ведь он как железо, кувалдой его и зо всех сил....и хоть бы щепочка отлетела. Ну как говориться дело мастера боится:D. Что-то придумаю...

 

я вам уже придумал ;) берёте бур для перфа или 6мм или 8мм ...

а дальше как пойдёт ... либо сразу нужным ... либо промежуточные используйте ... я так и арматуру пробиваю ;) она по прочней М770:)

--------------Привет.С бетоном можно работать до -10,если в него добавлять добавки.Чтобы продлить фундамент нужно,за сверлится в существующий,по вставлять арматуру так ,чтобы фундамент получился одним целым.Арматуру надо обязательно повязать и цемент нужен качественный.

 

Я тоже хочу добавить фундамент к существуещему. Думаю так как на картинках. Как думаете - правильно или не так?

Рост - нарисовано красиво - только неправильно.

Забуривать стержни арматуры между фундаментами - это неправильное решение.

Вы что стержнями собрались удержать перемещение фундамента - если ему потребуется сместится? Не получится.

Вместо стержня нужно что-то посерьезнее использвать.

 

Вот мероприятия которые применяются -

- можно пробить гнездо в существующем фундаменте - и вставить туда стальную балку - например двутавр 30. А может и не один двутавр - а много.

Причем надо понимать - какой фундамент и на сколько и куда -будет перемещаться.

Еще как вариант вместо балки стальной - вставить монолитную железобетонную шпонку-балку.

Также можно обрамить существующий фундамент -уголками или цельными листами - и приварить металь соседнего фундамента - сварные швы будут держать.

 

А вставить с десяток хворостин типа арматурного прута ф12 мм и спать спокойно - не советую.

Я выяснял этот вопрос на другом форуме. Спецы сказали что простая арматура не пойдет. Нужны анкера из легированной стали не ниже 30Х и армпояс поверху (или монолитная плита перекрытия)

Я тоже хочу добавить фундамент к существуещему. Думаю так как на картинках. Как думаете - правильно или не так?

 

Согласен, надо учитывать,как будете грузить будующий фундамент(материалы,этажность)Анкеровка на чертеже не годится.Закладка различных массивных балок я думаю могут ослабить новый фунд.

Хороший вариант это - арм.пояс по всему периметру.Или как другой вариант - полупояс(в вашем случае он будет устроен поверх будующей заливки и поверх крайней "стены" существующего фунда.)Опять же учесть толщину сущесвующего.Каркас пояса хорошенько раскрепите и тогда уже можно набурить арматуры по всем примыканиям каркаса.

Я считаю фундаменту стоит уделить внимание .Используйте все советы

Может стоить подошву новой заливки устроить ниже существующей.

Или сначала залить плиту-подушку большего размера.Удачи.

Рост - нарисовано красиво - только неправильно.

Забуривать стержни арматуры между фундаментами - это неправильное решение.

Вы что стержнями собрались удержать перемещение фундамента - если ему потребуется сместится? Не получится.

Вместо стержня нужно что-то посерьезнее использвать.

 

Вот мероприятия которые применяются -

- можно пробить гнездо в существующем фундаменте - и вставить туда стальную балку - например двутавр 30. А может и не один двутавр - а много.

Причем надо понимать - какой фундамент и на сколько и куда -будет перемещаться.

Еще как вариант вместо балки стальной - вставить монолитную железобетонную шпонку-балку.

Также можно обрамить существующий фундамент -уголками или цельными листами - и приварить металь соседнего фундамента - сварные швы будут держать.

 

А вставить с десяток хворостин типа арматурного прута ф12 мм и спать спокойно - не советую.

 

То есть что бы я не делал все равно будет хреново!!!! И легче этого не делать. Я так понимаю??? Я прекрасно понимаю что лучше сразу заливать под проект и не нарушать монолитность ..... но дело в том что проблема существует и решать ее надо и что вопрос серьезный...

Ребята, мне кажется что конструктор за такую работу возьмет грн 300-500, опасно самому рисковать...может попытаться найти его (среди знакомых спросите или у соседей, кто строится)

 

У меня - аналогичные проблемы, мучаюсь но никакой инфы нет. Пока думаю на винтовых сваях приделать фундамент. Ищу кто может помочь - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=208995#post208995

Ребятки ! Послушайте этого парня. Он знает, что говорит ! ;)

 

... все варианты - они зависят от конкретных условий и проекта.

Тут вариантов может быть два - делать осадочный шов или не делать.

Я бы не делал.

Тут задача стоит так -фундамент нужно запроектировать,чтобы у его разных частей - были одинаковые осадки.

Кроме этого нужно связать оба фундамента между собой.

Самый простой и дешовый вариант - выполнить сверху пояс.

Целиком или дешевле - фрагментом,.. ввиде балки в месте стыка.

Т.е. новый фундамент "нависает" над старым.

В месте стыка фундаментов - пояс должен воспринять неслабую поперечную силу.

Т.е. простыми словами - сечение пояса и его армирование - должно удовлетворять условиям прочности и предельных прогибов.

Чем выше пояс - тем краще.

Как раз до подоконника эркера если сделать - тогда нормально будет.