фундамент для каркасника

вопрос в чем:

можно ли устроить под каркасный одноэтажный дом ленточный фундамент с минимальным заглублением, на уровень "плодородного слоя", т.е. 20-30 см. при нормальных непроблемных грунтах?

каркас ведь по сути сама по себе жесткая конструкция..

Змінено 21 травня 2010 користувачем Телесистемы

вопрос в чем:

можно ли устроить под каркасный одноэтажный дом ленточный фундамент с минимальным заглублением, на уровень "плодородного слоя", т.е. 20-30 см. при нормальных непроблемных грунтах?

каркас ведь по сути сама по себе жесткая конструкция..

Змінено 21 травня 2010 користувачем Телесистемы

не стоит , ну хотя бы 50 , за плодородный слой . зависит от размеров конструкции . Жесткость самого каркасника можно минимать равной нулю . Единственно он не расползется если сместиться в отличии от каменного не потрескается . Но щели вполне могут появиться .

не стоит , ну хотя бы 50 , за плодородный слой . зависит от размеров конструкции . Жесткость самого каркасника можно минимать равной нулю . Единственно он не расползется если сместиться в отличии от каменного не потрескается . Но щели вполне могут появиться .

тогда какая разница 30 или 50 ? от пучения не спасет, если промерзнет ниже..

что, под баньки всегда льют метр? У меня бутовый бордюр 40 см в ширину и 70 в высоту вообще на неармированной подбетонке 10 см стоит, два сезона ни на см не сместился

тогда какая разница 30 или 50 ? от пучения не спасет, если промерзнет ниже..

что, под баньки всегда льют метр? У меня бутовый бордюр 40 см в ширину и 70 в высоту вообще на неармированной подбетонке 10 см стоит, два сезона ни на см не сместился

 

1. Толщина влияет на прочность получаемой балки .

2. Промерзает РЕАЛЬНО не более 40-45 см ( у меня вода подведена на 50 ) .

3. За два сезона такие процессы не происходят .

4. Плодородный слой является просадочным , биомасса гнеет и оно проседает .

 

Опять же я не агитирую .

с пучением вопрос просто решается

вопрос в чем:

можно ли устроить под каркасный одноэтажный дом ленточный фундамент с минимальным заглублением, на уровень "плодородного слоя", т.е. 20-30 см. при нормальных непроблемных грунтах?

каркас ведь по сути сама по себе жесткая конструкция..

Оптимально - столбчатый фундамент,

например подошвы 0,8х0,8м шагом может 3м, на глубину 1м,

а сверху отлить балку-ростверк на которую и ставить каркас.

А каркас может быть и не жесткой конструкцией,

от схемы зависит и в случае больших деформаций фундамента,

усилия в элементах каркаса увеличиваются.

Ну и столбчатые фундаменты расставлять под колонами каркаса основными.

Ширину подошв назначать из расчета 15т/м2, или больше, смотря что за грунт.

Вот типа такого фундамент (ссылка устарела)

на схеме ширина подошв одинаковая, а после расчетов скорректируются.

Оптимально - столбчатый фундамент,

да - столбчатый фундамент для каркасника - оптимальный вариант - быстрый и бюджетный.

но как быть в случае, если система отопления предполагается - теплоаккумулирующая стяжка+"теплый пол" ?

да - столбчатый фундамент для каркасника - оптимальный вариант - быстрый и бюджетный.

но как быть в случае, если система отопления предполагается - теплоаккумулирующая стяжка+"теплый пол" ?

Думаю тип фундамента от системы отопления не зависит

Думаю тип фундамента от системы отопления не зависит

грузить на деревянное перекрытие 15 см слой бетона? не думаю, что это разумный вариант..

грузить на деревянное перекрытие 15 см слой бетона? не думаю, что это разумный вариант..

Ну если вопрос в перекрытии 1эт. то можно его и по грунту выполнить.

А зачем пол 1 эт привязывать к фундаменту?

Хотя можно конечно и привязать, если надо.

Вадик!плиту заливай и не парься

Вадик!плиту заливай и не парься

не совсем бюджетно выходит - цоколь нужен не менее 80 см по высоте.

 

у меня есть такой вариант:

армированная бетонная лента в грунте 30 см в глубину.

по ней бутовый камень с расшивкой 80 см по высоте.

внутрь щебень в уровень с бутом.

утепленная эппс отмостка.

не совсем бюджетно выходит - цоколь нужен не менее 80 см по высоте.

 

у меня есть такой вариант:

армированная бетонная лента в грунте 30 см в глубину.

по ней бутовый камень с расшивкой 80 см по высоте.

внутрь щебень в уровень с бутом.

утепленная эппс отмостка.

 

В моей подписи,- на фото, все дома - каркасники.

СтоЯт на сваях с ростверком(ростверк "подвешен" на землей, высота его - 50-70см.)

Во всех домах - ТП с ТА бетонным (15см)

Самый первый - с 2007го стОит. Полет нормальный.

 

Есть еще вариант - малозаглубленная лента (пусть даже 30см), но на хорошей песчаной подушке и с "теплой" отмосткой.

По затратам - примерно одинаково со сваями.

 

Но сваи как-то надежнее...(как мне КА-Ц-ЦА)...

 

Удачи!

В моей подписи,- на фото, все дома - каркасники.

СтоЯт на сваях с ростверком(ростверк "подвешен" на землей, высота его - 50-70см.)

Но сваи как-то надежнее...(как мне КА-Ц-ЦА)...

 

Удачи!

Сваи конечно надежнне, если делать их контрольные испытания.

А если не делать?

Я так понимаю - нужна гарантия - значит и контрольные испытания свай.

Только испытания - гарантируют результат.

Выполняют это так..- забуривают полянку свай - 5 штук конвертиком.

По центру испытываемая и 4 анкерных по углам,выставляют систему балок и начинают "давить" контрольную сваю и фиксировать результаты.

Давят ступенями например по 6т, фиксируют осадку.

При осадке более 50мм испытания прекращают.

Вообще некоторые грамотные спецы при 30-40мм уже прекращают.

По результатам испытаний назначают окончательную несущую способность сваи.

Если этого не делать -есть шанс того что сваи не смогут понести требуемую нагрузку.

Дадут осадку различную, поломают ростверк - ну и потянут за собой каркас. Как вам такая картина?

Александр, я понимаю - делать испытания свай под многоэтажку или каркасное промздание в несколько этажей, но под баньку или гостевой домик..

У вас забор вроде бы свайный ,если не изменяет память, на него тоже испытания делали?

Александр, я понимаю - делать испытания свай под многоэтажку или каркасное промздание в несколько этажей, но под баньку или гостевой домик..

У вас забор вроде бы свайный ,если не изменяет память, на него тоже испытания делали?

 

Так сколько там у забора весу -пару тон на сваю, даже меньше -100 кирпичей,

..под баньку думаю тоже вполне можно не испытывать.

А вот под 2 этажный дом без испытаний лучше не рисковать, хотя тут на любителя.

Вобщем если остановитесь на сваях ТИСЭ - крутите их почаще.

Сваи конечно надежнне, если делать их контрольные испытания.

...

Давят ступенями например по 6т, фиксируют осадку.

При осадке более 50мм испытания прекращают.

Вообще некоторые грамотные спецы при 30-40мм уже прекращают.

По результатам испытаний назначают окончательную несущую способность сваи.

Если этого не делать -есть шанс того что сваи не смогут понести требуемую нагрузку.

Дадут осадку различную, поломают ростверк - ну и потянут за собой каркас. Как вам такая картина?

 

О каких 6т на сваю идет речь?

Вес всего каркасника с мансардой 10х10м, равен примерно 30тонн.

Ставят его, в среднем, на 20свай. Т.е. по 1,5т на сваю. Диаметр "пятки" которой ок. 0,5м, т.е. 0,2кв.м. что обеспечивает нагрузку на грунт ДО 1кг на кв.см. Ну, плюс снеговая нагрузка, гости в доме, забитый припасами холодильник и т.д.

Забор потяжелее будет...

 

Удачи!

О каких 6т на сваю идет речь?

Вес всего каркасника с мансардой 10х10м, равен примерно 30тонн.

полностью согласен с автором строк... и это уже не раз старожилы-архитекторы сами себе доказывали, когда пытались мне доказать что фундамент под каркасник должен быть....УХ какой..

в итоге говорят: да Вам ПО РАСЧЕТАМ нужна просто ровная твердая поверхность....

 

у нас есть домик (размер 6х8 в 2 эт.)который стоит на утрамбованном щебне-асфальте.... и стоит он на тренировочной базе ФК "Металлург"-Запорожье, стоит уже с лета 2005 года - полет нормальный

 

в настоящий момент мы делаем три типа фундамента в зависимости от участка, типа домика и уклона участка:

1. Столбчатый - только под очень маленькие домики, а также террасы и веранды

2. Плита ("шведская плита)" - у кого участок +/- ровный и высота цоколя 300мм устраивает

3. У кого участок не ровный или цоколь требуеться более 300мм - Мелкозаглубленная ( в земле 600мм) армированная лента, шириной 200-250мм, и сверху 100мм-армированная стяжка-плита. И лента и плита лежат на песчанно-щебёночной подготовке и стараемся заливать всё сразу... и за один раз... - учили меня так, когда выливаешь армированную "скорлупу" (чашу для бассейнов, лестничные марши и т.п.)

О каких 6т на сваю идет речь?

Вес всего каркасника с мансардой 10х10м, равен примерно 30тонн.

Ставят его, в среднем, на 20свай. Т.е. по 1,5т на сваю. Диаметр "пятки" которой ок. 0,5м, т.е. 0,2кв.м. что обеспечивает нагрузку на грунт ДО 1кг на кв.см. Ну, плюс снеговая нагрузка, гости в доме, забитый припасами холодильник и т.д.

Забор потяжелее будет...

Удачи!

 

Что мне с вами спорить, я говорю как правильно делать,

а неправильно получится само собой.

Кроме собственного веса есть нагр эксплуатационные (150кг/м2), снег (165 кг/м2), ветерок - вот и еще + 30 т нарисовалось

И свая с ростверком имеют вес.

Себе я бы не делал сваи под 2эт каркасник, а выполнил бы столбчатый фундамент - потому как присутствует гарантия.

И себе с дерева каркасник точно бы не строил.

В моем понимании каркасник - это не тока деревянные сарайчики на 1эт с мансардой.

Есть мастодонты и поболее - сейчас "каркасник" стальной проектирую на 13эт.

- и вы знаете, я очень переживаю за его фундаментное основание из свай.

не кисло... 13 этажей стали... суровый там наверное фундамент...)))) а у меня вопрос - а проект предполагает подземный паркинг... или хотя бы рядом расположенный?)))) а то сейчас все строят вверх, только забывают - что помимо самого строения нужна и инфраструктура к нему... а то у нас вот тоже тут построили гринплаза в Донецке - до сих пор понять не могу, где ж там машины то парковать. когда все офисы заселяться.... или может я чета не знаю и там есть еще 5 этажей вниз (правда котлованчег был небольшим)..

Есть мастодонты и поболее - сейчас "каркасник" стальной проектирую на 13эт.

Насколько я понимаю, почти все небоскребы в Америке (да и в других странах) являются каркасниками (стальной или ж/б каркас и легкие перегородки и окна). Только масштаб другой...

а у меня вопрос - а проект предполагает подземный паркинг... или хотя бы рядом расположенный?)))) а то сейчас все строят вверх, только забывают - что помимо самого строения нужна и инфраструктура к нему... ..

Вроде и не по теме топика, но все же отвечу.

Нет паркинга там нет вообще, там это решение вынужденное..

Интересовался кассетными парковками, внедрять их было бы неплохо.

Стоимость лифта китайского на 1 машино-место 3K$ -это меньше чем ст-ть аналогичного гаража где-то на выселках на Левом берегу.

Вот такая тема интересна для обустройства платных парковок.

Насколько я понимаю, почти все небоскребы в Америке (да и в других странах) являются каркасниками (стальной или ж/б каркас и легкие перегородки и окна). Только масштаб другой...

Именно так. Форумчане многие воспинимают каркасные дома - как деревянные конструкции. А есть ЖБ или стальной каркас.

Зачем строить из дерева если можно строить из метала?

Типа есть каркасник капитальный (стальной или жб) -первого уровня ответственности,

а есть времянка деревянная.

Писалось это уже не раз.

Тока ненадо кидать тапками, а то korund уже наверное прицелился.

А каркасники не тока амеры строят,

Ingener-ua вы ж с Крым,ЮБК - там у вас тоже каркасников немало.

Вот этот, например. Да и в Киеве колоколен каркасных понастроили.

Применительно к теме про одноэтажные каркасники - вот корт

одноэтажный - я расчитывал конструкцию этого корта крымского.

Он на столбчатых фундаментах и сваях, каркас стальной с двутавров (колоны-балки) обетонирован, сверху плита перекрытия. Рядом второй корт строят.

Чем этот корт отличается от каркасника? Вобщем и такие каркасники экспериментальные бывают.

А так на вид вроде одноэтажный сарайчик - а вдуматся, там и сейсмика 8 балов учтена и гидродинамика моря,

типа волна в шторм бьет под низ корта..

Ingener-ua вы ж с Крым,ЮБК - там у вас тоже каркасников немало.

Если считать каркасниками здания, у которых несущие ж/б колонны, стены из ракушняка или блоков, поверх которых плита перекрытия - тогда практически все!:D

.

Тока ненадо кидать тапками, а то korund уже наверное прицелился.

..

 

И ничего я не прицелился... (тапки на ногах,- самому нужны)

 

А деревянные каркасы мы строили исходя из бюджетности строения,- для не очень обеспеченных людей.

И только благодаря этому три семьи смогли переехать из городской квартиры в свой дом, вложив в него стоимость той-же квартиры + чуть-чуть денег.

 

Что не говорите, но и у дерева и у металла (для каркаса) есть свои плюсы и минусы. И их, что самое интересное, почти поровну. Так что, дело только в предпочтениях.

 

Удачи!