Строим Дом

Перезагрузить страницу

MH-17

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2015, 06:50   #41
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,831
Вы сказали Спасибо: 1,464
Поблагодарили 4,172 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Российский Госконцерн "Алмаз-Антей" будет требовать компенсации затрат на экспертизу катастрофы малазийского Boeing-777 в небе над Донецкой областью. Об этом пишут "Известия", передает УНН.
"Несмотря на достаточно большую стоимость работ, финансирование исследования причин катастрофы малайзийского Boeing-777 в небе над Украиной концерн провел полностью за счет собственных средств - в том числе и полномасштабный натурный эксперимент", - заявил гендиректор концерна Ян Новиков.
По его словам, стоимость проекта составила около 10 млн руб. Эти средства будут включены в сумму иска в суд в Люксембурге об аннулировании санкций против компании, производящей вооружение.
Я.Новиков добавил, что концерн не пытается найти виновных в трагедии, а лишь хочет компенсировать финансовые потери.
Только не написали, у кого они требуют компенсацию.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 07:54   #42
Dmitriy75
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Киев-Стоггольм
Пол: Не указан
Сообщений: 483
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 299 раз(а) в 125 сообщениях
Отправить сообщение для Dmitriy75 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artem224 Посмотреть сообщение
Отвечает тот, кто контролирует территорию. Если территорию контролируют террористы типа игил или ЛДНР, то отвечают те кто передал им такое вооружение. Это не игрушки .
Ну вот предположим вы родственник чела погибшего в боинге . После этого события у вас будет самый главный вопрос "Почему власти разрешили пролёт гражданской авиации над не контролируемой территорией" . Ну и как бы логику нужно включать , пригодится . И опять таки кому выгоден сбитый борт ?

Последний раз редактировалось Dmitriy75; 16.10.2015 в 08:45.
Dmitriy75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 08:36   #43
Letec
Старожил форума
Аватар для Letec
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,531
Вы сказали Спасибо: 3,997
Поблагодарили 5,361 раз(а) в 1,082 сообщениях
Отправить сообщение для Letec с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vbb Посмотреть сообщение
А никого не смущает второй самолет на радаре?
вроде как Сибавиа..... не был ли он основной целью? а орки просто тупо [/ATTACH]
Это сингапурские авиалинии.Подпись киррилицей пусть не смущает.Просто старая автоматизированая система управления воздушным движением (АС УВД).
ИМХО.Я думаю, что задача стояла по-умолчанию влупить пассажирский регулярный рейс самой РФ.Скорее всего Аэрофлот, который летел с туристами с Москвы в Ларнаку.Летел в тоже время с севера на юг, по западной окраине АТО.Его родставляли под выстрел Бука.До этого он летал через територию рф на Краснодар.Рейс регулярный, маршрут один и тот же изо дня в день (по RPL(повторяющийся план полетов)), далее или изменили маршрутную часть полета или подали просто FPL(просто план полета на рейс или новый RPL с новым маршрутом, уже через територию Украины).Тут стоит остановить свое внимание и задать себе вопрос, а зачем?Экономия топлива или времени полета?Вряд ли.Может быть разность ставок по аэронавигационным сборам, не в пользу выбора полета через Украину.
Бук выставили четко в установленом месте Первомайское.Дали промежуток времени когда по-расчету будет лететь АФЛ на максимальной дальности стельбы Бука.
Условно. Сбили запланированый рейс АФЛ.Упал на територии Украины.Сразу шум в сми, снова сбили пассажирский, как сибирь над Черным морем.Убийцы.Хунта.На месте трагедии работает не независимое голландское агенство по безопасности, а кристально неупрежденные российские специалисты по катастрофам.Выводы быстры и однозначны-Украина убила .
Почему случилось так, а не иначе,скорее всего пресловутый чел.фактор.Доля которого в авиации более 80% во всех проишествиях.В ракетчиков,ИМХО, не намного меньше.Так как радиолокационная станция бука передвижная, то скорее всего при развертывании на месте ее необходимо спозиционировать, выставить север на экране, как начало отсчета.Если не сделали, то и ошибка в опознавании маршрута, направления самолета-цели.
Вспомните интервью Пуйла сразу после гибели МН17.Он был нервный,неготов, его подставили.
Гибель этих несчастных людей закрыла "проект новороссия".
Letec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Letec за это полезное сообщение:
Alxey R (16.10.2015), DecorMaster (09.01.2018), korund (16.10.2015), Maputu (16.10.2015), moscow (16.10.2015), Murcielago (30.01.2016), Sass (16.10.2015), sergeydnepr (26.10.2015), Всеволодович (16.10.2015), Нестроитель (16.10.2015)
Старый 16.10.2015, 08:53   #44
suum
Старожил форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 2,775
Вы сказали Спасибо: 730
Поблагодарили 2,001 раз(а) в 1,064 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy75 Посмотреть сообщение
Ну вот предположим вы родственник чела погибшего в боинге . После этого события у вас будет самый главный вопрос "Почему власти разрешили пролёт гражданской авиации над не контролируемой территорией" . Ну и как бы логику нужно включать , пригодится . И опять таки кому выгоден сбитый борт ?
Родственики времени не теряют.
Цитата:
"Сразу после презентации доклада мои клиенты позвонили мне за советом: они хотят понять, насколько реально подать иски к украинским властям. В докладе содержится вывод о том, что территория этой части Украины должна была быть закрыта для полетов. Я сказал своим клиентам, что мне нужно детально изучить доклад: если найдутся достаточные основания, иски к Украине могут быть поданы", - рассказал он.

Последний раз редактировалось suum; 16.10.2015 в 09:33.
suum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 08:55   #45
artem224
Старожил форума
 
Регистрация: 06.02.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 4,843
Вы сказали Спасибо: 3,144
Поблагодарили 8,758 раз(а) в 3,357 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy75 Посмотреть сообщение
Ну вот предположим вы родственник чела погибшего в боинге . После этого события у вас будет самый главный вопрос "Почему власти разрешили пролёт гражданской авиации над не контролируемой территорией" . Ну и как бы логику нужно включать , пригодится . И опять таки кому выгоден сбитый борт ?
Кому угодно, кто получит с этого выгоду при том, что есть типо алиби...и он не приделах.
artem224 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 08:58   #46
Dmitriy75
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Киев-Стоггольм
Пол: Не указан
Сообщений: 483
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 299 раз(а) в 125 сообщениях
Отправить сообщение для Dmitriy75 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artem224 Посмотреть сообщение
Кому угодно, кто получит с этого выгоду при том, что есть типо алиби...и он не приделах.
Кому угодно не подходит . Нужна как минимум ракетная установка и доступ к ней .
Dmitriy75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 09:18   #47
artem224
Старожил форума
 
Регистрация: 06.02.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 4,843
Вы сказали Спасибо: 3,144
Поблагодарили 8,758 раз(а) в 3,357 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy75 Посмотреть сообщение
Кому угодно не подходит . Нужна как минимум ракетная установка и доступ к ней .
В том то и дело. Ракетная установка -это уже улика. Она есть не у всех...мягко говоря. Соответственно стрелять могут не так и многие.
По этому идея в тихую завалить борт и кого то потом обвинить ...и быть при этом не приделах.Это может быть только та сторона которая оплатила сей банкет.У которой есть алиби... она не могла иметь установки в том месте.
Все подозреваемые :Украина,РФ, ЛДНР в эту категорию не входят.
Поэтому я не думаю, что это могло быть кому то выгодно.

Я склонен думать,что это случай, который никому не нужен был.

Если Вы намекаете на РФ, то там есть наблюдатели ОБСЕ. Все прекрасно знают что оружие поставляет ЛДНР РФ.Кроме того думаю так же знают о наличии как минимум специалистов армии РФ как инструкторов у ЛДНР.(это не скрывается даже официально). Так что думаю РФ не может сказать о своей не причастности. Именно поэтому РФ заблокировала трибунал по этому делу в ООН.Ну и еще потому что именно они борт и сбили....
artem224 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо artem224 за это полезное сообщение:
vovova (16.10.2015)
Старый 16.10.2015, 10:57   #48
Пенс эль Ван
Старожил форума
Аватар для Пенс эль Ван
 
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,666
Вы сказали Спасибо: 1,537
Поблагодарили 3,131 раз(а) в 935 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
После этого события у вас будет самый главный вопрос "Почему власти разрешили пролёт гражданской авиации над не контролируемой территорией" .
Если власть не контролирует данную территорию, то разрешение или запрет не имеет никакого значения для той территории.
Пенс эль Ван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Пенс эль Ван за это полезное сообщение:
Chechako (17.10.2015), moscow (16.10.2015)
Старый 16.10.2015, 11:51   #49
Dmitriy75
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Киев-Стоггольм
Пол: Не указан
Сообщений: 483
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 299 раз(а) в 125 сообщениях
Отправить сообщение для Dmitriy75 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полупенс Посмотреть сообщение
Если власть не контролирует данную территорию, то разрешение или запрет не имеет никакого значения для той территории.
Сам то понял что написал ? А по правильному с пасажиров летящих над серой зоной нужно было брать доплату за экстрим .
Dmitriy75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dmitriy75 за это полезное сообщение:
suum (16.10.2015)
Старый 16.10.2015, 12:37   #50
Fotya
Форумчанин
 
Регистрация: 19.11.2009
Пол: Женский
Сообщений: 494
Вы сказали Спасибо: 2,339
Поблагодарили 850 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Fotya с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy75 Посмотреть сообщение
Кому угодно не подходит . Нужна как минимум ракетная установка и доступ к ней .

а ракетная установка должна же быть с каким-то номером и где-то числиться, хоть в украинских войсках, хоть в российских?
Почему бы Украине не предоставить ОБСЕ, малазийцам, голландцам все БУКи, которые находятся на балансе ЗСУ?

Врядли скрытно держали БУК и боеголовки специальные, чтоб сбить ими гражданский самолет ....
Fotya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 12:58   #51
JFK
Старожил форума
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Киев-Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,661
Вы сказали Спасибо: 519
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 491 сообщениях
По умолчанию

Жентельмены, Вам не надоело на костях плясать?
JFK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 13:19   #52
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Вы сказали Спасибо: 11,068
Поблагодарили 20,494 раз(а) в 6,643 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fotya Посмотреть сообщение
а ракетная установка должна же быть с каким-то номером и где-то числиться, хоть в украинских войсках, хоть в российских?
Немного не так...
БУК имеет связь с радарной установкой 9С18 (которая, в свою очередь передает данные на командный центр). Связь БУКа с 9С18 - однозначна в пределах одного дивизиона. Т.е. "прослушав" эфир, можно однозначно определить, к какому дивизиону принадлежит пусковая установка.
Именно поэтому Московия "случайно" утеряла данные с Ростовского радара, предоставив только видеозапись на видео-кассете (!!!).
Но РАВ-запись имеется с украинского радара. "Выделить" общение БУКа с радаром будет немного сложнее - но если знать, что искать - возможно.
Ранее это не "всплывало" потому, что нужна была доказательная база, что Боинг был сбит БУКом, а не Су/испанским диспетчером/рогаткой.
Теперь она есть. Осталось недолго ждать...
InSAn на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо InSAn за это полезное сообщение:
AlexNaymk (16.10.2015), Alxey R (16.10.2015), Maputu (16.10.2015), moscow (16.10.2015), Murcielago (30.01.2016)
Старый 16.10.2015, 13:25   #53
suum
Старожил форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 2,775
Вы сказали Спасибо: 730
Поблагодарили 2,001 раз(а) в 1,064 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fotya Посмотреть сообщение
а ракетная установка должна же быть с каким-то номером и где-то числиться, хоть в украинских войсках, хоть в российских?
Почему бы Украине не предоставить ОБСЕ, малазийцам, голландцам все БУКи, которые находятся на балансе ЗСУ?
Врядли скрытно держали БУК и боеголовки специальные, чтоб сбить ими гражданский самолет ....
Вы не на том концентрируйте внимание, главное что нет данных ростовского радара. Это ничего, что то что есть на ростовском радаре есть и на днепровском, ничего что НАТО постоянно ведет радиоразведку и если радар бука включался, то они знают об этом. Ведь очевидно, раз не предоставили, значит "на воре шапка горит".
А Украина не обязана ничего предоставлять, имеет право. Это же не "рашка".
suum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 13:41   #54
Ed34
Модератор форума
Аватар для Ed34
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,337
Вы сказали Спасибо: 1,265
Поблагодарили 9,118 раз(а) в 2,149 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JFK Посмотреть сообщение
Жентельмены, Вам не надоело на костях плясать?
"Приходится рвать когти. Начальство приказало менять точку, перебазироваться.»"(с) Лелик. «Бриллиантовая рука»
в смысле - ну не новороссию же обсуждать! сейчас у "леликов" новые точки - сирия да боинг....
Ed34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 13:50   #55
Fotya
Форумчанин
 
Регистрация: 19.11.2009
Пол: Женский
Сообщений: 494
Вы сказали Спасибо: 2,339
Поблагодарили 850 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Fotya с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suum Посмотреть сообщение
....что НАТО постоянно ведет радиоразведку и если радар бука включался, то они знают об этом. Ведь очевидно, раз не предоставили, значит "на воре шапка горит".
....
НАТО следило за всеми БУКами и радарами двух государств? Это только в американских фильмах со спутника в ЦРУ видят, что ест на завтрак "враг". Уверена, что возможности в данном случае ограничены, чтоб следить за каждым пролетающим Боингом или всеми российскими радарами.

Очевидно только то, что "было достаточно оснований для закрытия воздушного пространства на территории восточной части Украины."
Жаль, что неочевидно, что и восточную границу надо было бы закрыть...
Fotya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 13:58   #56
suum
Старожил форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 2,775
Вы сказали Спасибо: 730
Поблагодарили 2,001 раз(а) в 1,064 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fotya Посмотреть сообщение
Уверена, что возможности в данном случае ограничены, чтоб следить за каждым пролетающим Боингом или всеми российскими радарами.
Ну это же все меняет. Раз вы уверены, кто я такой что бы сомневаться

Читаем.
suum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 13:59   #57
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Вы сказали Спасибо: 11,068
Поблагодарили 20,494 раз(а) в 6,643 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fotya Посмотреть сообщение
Очевидно только то, что "было достаточно оснований для закрытия воздушного пространства на территории восточной части Украины."
Не очевидно.
Догадаться, что дебил даст "шахтерам и трактористам" ЗРК дальнего поражения - могли только в передаче "Битва экстрасенсов".
InSAn на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо InSAn за это полезное сообщение:
AlexNaymk (16.10.2015), Alxey R (16.10.2015), moscow (16.10.2015), Murcielago (30.01.2016)
Старый 16.10.2015, 14:17   #58
Fotya
Форумчанин
 
Регистрация: 19.11.2009
Пол: Женский
Сообщений: 494
Вы сказали Спасибо: 2,339
Поблагодарили 850 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Fotya с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suum Посмотреть сообщение
Ну это же все меняет. Раз вы уверены, кто я такой что бы сомневаться

Читаем.
Ок, не уверена, скорее допускаю...
Надо подождать отчета "кто виноват"
Fotya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 14:41   #59
Kонстантин
Форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 155
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 165 раз(а) в 82 сообщениях
Отправить сообщение для Kонстантин с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Не очевидно.
Догадаться, что дебил даст "шахтерам и трактористам" ЗРК дальнего поражения - могли только в передаче "Битва экстрасенсов".
А чего в рос-сми регулярно говорят что там где-то поблизости были и украинские Буки? Всё врут?
Kонстантин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 14:43   #60
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,465
Вы сказали Спасибо: 11,068
Поблагодарили 20,494 раз(а) в 6,643 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kонстантин Посмотреть сообщение
А чего в рос-сми регулярно говорят что там где-то поблизости были и украинские Буки?
Ну так и Вы рассказывайте (с) Анекдот.


Цитата:
Сообщение от Kонстантин Посмотреть сообщение
Всё врут?
Так они же регулярно рассказывали и об испанском диспетчере, и о Сушке, и о капитане Волошине.



Сама честность.
InSAn на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо InSAn за это полезное сообщение:
Murcielago (30.01.2016)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании