Занятие не используемого домостроения

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

Право собственности на домик и землю чье?

Право собственности на домик

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

Частиною першою статті 344 ЦК встановлено, що особа, яка добросовісно заволоділа чужим майном і продовжує відкрито, безперервно володіти нерухомим майном протягом десяти років або рухомим майном протягом п'яти років, набуває право власності на це майно (набувальна давність), якщо інше не встановлено цим Кодексом.

Через суд.

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

Частный сектор старых построек как правило не оформляет права собственности на дом - построил и построил, заселился и живет. Частный дом не приватизируется - на него оформляется право собственности.

Можете попробовать сами зайти в реестр недвижимости, заплатить через инет кажется 23 грн и получить выписку о домике (по адресу или ФИО предполагаемого собственника), не факт что домик внесен в реестр. но попробовать можно.

То же и по земле - см. в кадастровой карте.

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

Окупована територія?

Ключевым здесь является слово добросовестное... самозахват к добросовестности отношения не имеет.

Там немного другое. "добросовісність передбачає, що володілець майна не знав і не міг знати про те, що він володіє чужим майном, тобто ті обставини, які обумовили його володіння, не давали і не могли давати володільцю сумніву щодо правомірності його володіння майном. За набувальною давністю може бути набуто право власності на нерухоме майно, яке не має власника, або власник якого невідомий, або власник відмовився від права власності на належне йому нерухоме майно та майно, що придбане добросовісним набувачем і у витребуванні якого його власнику було відмовлено."

тут все radako.com.ua/news/obstavini-shcho-mayut-buti-dovedeni-pri-virishenni-sporiv-povyazanih-iz-nabuttyam-prava#:~:text=%D0%97%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%8E%20%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8E%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%20%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8,%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%2C%20%D0%B9%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83%20%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%BE%20%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE.

А как же п.2 Ст335 ГКУ?

2. Безхазяйні нерухомі речі беруться на облік органом, що здійснює державну реєстрацію прав на нерухоме майно, за заявою органу місцевого самоврядування, на території якого вони розміщені. Про взяття безхазяйної нерухомої речі на облік робиться оголошення у друкованих засобах масової інформації.

Після спливу одного року з дня взяття на облік безхазяйної нерухомої речі вона за заявою органу, уповноваженого управляти майном відповідної територіальної громади, може бути передана за рішенням суду у комунальну власність.

Обязательным, помимо добросовестности, является и открытость владения... в течение 10 лет. Неужели это останется незамеченным ОМС?

А как же п.2 Ст335 ГКУ?

 

2. Безхазяйні нерухомі речі беруться на облік органом, що здійснює державну реєстрацію прав на нерухоме майно, за заявою органу місцевого самоврядування, на території якого вони розміщені. Про взяття безхазяйної нерухомої речі на облік робиться оголошення у друкованих засобах масової інформації.

 

Після спливу одного року з дня взяття на облік безхазяйної нерухомої речі вона за заявою органу, уповноваженого управляти майном відповідної територіальної громади, може бути передана за рішенням суду у комунальну власність.

 

Обязательным, помимо добросовестности, является и открытость владения... в течение 10 лет. Неужели это останется незамеченным ОМС?

Та просто. Если местная власть прошляпила "безхазяйне майно" ( майно, що не має власника, або його власник не відомий", а физлицо воспользовалось и начало в нем жить, то выселить его нельзя.

"ВС погодився з рішеннями попередніх судів

Тривалий час проживання особи в житлі, незалежно від його правового режиму, є достатньою підставою для того, щоб вважати відповідне житло належним такій особі в розумінні статті 8 Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод, а тому наступне її виселення з відповідного житла є невиправданим втручанням в приватну сферу особи, порушенням прав на повагу до житла.

Відповідне положення міститься у постанові КЦС ВС 25 серпня 2020 року справа № 592/345/17."

и тогда можно расчитывать на "набувальну давність".

Та просто. Если местная власть прошляпила "безхазяйне майно" ( майно, що не має власника, або його власник не відомий", а физлицо воспользовалось и начало в нем жить, то выселить его нельзя.

Я так понимаю, что физлицо, при этом, должно быть бомжом (не иметь жилья вообще)?

Добавлено через 9 минут

статті 8 Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод

Право на повагу до приватного і сімейного життя

1. Кожен має право на повагу до свого приватного і сімейного життя, до свого житла і кореспонденції.

В Конвенции речь идет о СВОЕМ жилье...

@evgeny196, это для кого писала? "Постанова КЦС ВС 25 серпня 2020 року справа № 592/345/17"

verdictum.ligazakon.net/document/91161367?utm_source=jurliga.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=jl01

это для кого писала?

Почитал, своеобразная трактовка конвенции. У нас прецедентное право?

Добавлено через 4 минуты

Я так понимаю, что физлицо, при этом, должно быть бомжом (не иметь жилья вообще)?

Или иное?

Почитал, своеобразная трактовка конвенции. У нас прецедентное право?

Є прецедент-тлумачення! Верховний Суд, виходячи з обставин конкретної справи, суті спірних правовідносин і змісту позовних вимог, надає зразок тлумачення нормативного припису. Цей зразок є обов’язковим для врахування судами нижчих рівнів при вирішенні аналогічних справ.

Или иное?

"Постанова КЦС ВС 25 серпня 2020 року справа № 592/345/17"

Там є відповідь

" Не украл, а нашёл"- украинская народная мудрость

Частиною першою статті 344 ЦК встановлено, що особа, яка добросовісно заволоділа чужим майном і продовжує відкрито, безперервно володіти нерухомим майном протягом десяти років або рухомим майном протягом п'яти років, набуває право власності на це майно (набувальна давність), якщо інше не встановлено цим Кодексом.

Через суд.

Там немного другое. "добросовісність передбачає, що володілець майна не знав і не міг знати про те, що він володіє чужим майном, тобто ті обставини, які обумовили його володіння, не давали і не могли давати володільцю сумніву щодо правомірності його володіння майном.[ /QUOTE]

 

Как состыковать

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

 

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

 

Человек знает, что есть хозяева и может добросовестно завладеть чужим имуществом? На каком основании?

 

В постанове, на которую вы ссылаетесь

..Постанова КЦС ВС 25 серпня 2020 року справа № 592/345/17"

verdictum.ligazakon.net/document/91161367?utm_source=jurliga.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=jl01

 

указаны следующие обстоятельства, которые указывают на добросовестность вселения и проживания в жилье - распоряжение, приказ, ордер, регистрация!!

 

У січні 2017 року ОСОБА_1 звернулася до суду із позовом до Державного навчального закладу "Сумське міжрегіональне вище професійне училище" з позовом про усунення перешкод у користуванні житловою площею у гуртожитку.

 

Позов мотивовано тим, що відповідно до розпорядження N 6 в червні 2004 року вона була направлення в розпорядження ПТЛ-16 м. Суми для роботи на посаді майстра виробничого навчання зі строком прибуття до 01 вересня 2004 року. 31 серпня 2004 року наказом N 54 вк від 31 серпня 2004 року по Сумському професійному ліцею її прийнято на посаду майстра виробничого навчання. 18 червня 2007 року Сумським професійним ліцеєм, в особі директора, видано ордер N 33 на право проживання в гуртожитку СПЛ, кімната N 521 за адресою: АДРЕСА_1. Разом з нею у житловій за вказаною проживали та зареєстровані малолітні діти: донька - ОСОБА_2 та син - ОСОБА_3.

 

А в случае ТС - на какие ордера, приказы, распоряжения можно опираться ?

@Sewern, ну это ж капец просто. Что за каша. И к чему вы повыделяли совсем не относящийся к обсуждаемому вопросу текст. Читайте мои сообщения с самого начала. Там все есть в ссылках и статьи.

1. В конкретном случае ясно только то, что кто-то жил в том доме. Зарегистрирован ли на "хозяев" тот дом не известно. Если он безхозный, т.е. на него нет вообще никаких документов (ни разрешения на строительство, ни свидетельства о регистрации...), но ТС в нем живет и это его единственное место жительства, то его не имеют права просто так выселить. Почему, писала выше. Как трактует это суд, смотрите в Постанове.

2. Если заселившийся будет иметь на руках распоряжение, приказ, ордер, договор или усную договоренность, он не сможет воспользоваться правом на "добувальну давність". Ссылки давала.

Добавлено через 26 минут

К конкретному случаю возможно не подойдет, но пример заселения в бесхозный дом у меня по-соседству. Старая хатка, жила бабулька и умерла. Вся родня в ордло и денег на приехать переоформить на себя у них нет. В наследство никто не вступил. Но соседи их считают "хозяевами", хотя связи с ними нет. Заселилась семья, дом которых разбомбили и живут уже несколько лет. Я очень рада такому соседству, спокойные, чистенько везде, покрасили, подремонтировали, вообще хорошие люди. Местные власти и полиция, о том что самовольно заселились в пустой дом, знают.

@Sewern, ну это ж капец просто. Что за каша. И к чему вы повыделяли совсем не относящийся к обсуждаемому вопросу текст. Читайте мои сообщения с самого начала. Там все есть в ссылках и статьи.

Про кашу Вы напрасно ... Я подчеркнул, в ваших постах конкретные моменты, а Вы говорите что это не имеет отношения к вопросу- как -то странно зачем вы тогда это писали

1. В конкретном случае ясно только то, что кто-то жил в том доме. Зарегистрирован ли на "хозяев" тот дом не известно. Если он безхозный, т.е. на него нет вообще никаких документов (ни разрешения на строительство, ни свидетельства о регистрации...), но ТС в нем живет и это его единственное место жительства, то его не имеют права просто так выселить. Почему, писала выше. Как трактует это суд, смотрите в Постанове...

В конкретном случае ясно , со слов ТС ясно что это частный сектор и домик не используется, хозяева живы, но контакта нет - остальное ваши домыслы

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

.. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу...

В постанове указано, читайте -вы же на эту постанову опираетесь

У січні 2017 року ОСОБА_1 звернулася до суду із позовом до Державного навчального закладу "Сумське міжрегіональне вище професійне училище" з позовом про усунення перешкод у користуванні житловою площею у гуртожитку.

Позов мотивовано тим, що відповідно до розпорядження N 6 в червні 2004 року вона була направлення в розпорядження ПТЛ-16 м. Суми для роботи на посаді майстра виробничого навчання зі строком прибуття до 01 вересня 2004 року. 31 серпня 2004 року наказом N 54 вк від 31 серпня 2004 року по Сумському професійному ліцею її прийнято на посаду майстра виробничого навчання. 18 червня 2007 року Сумським професійним ліцеєм, в особі директора, видано ордер N 33 на право проживання в гуртожитку СПЛ, кімната N 521 за адресою: АДРЕСА_1. Разом з нею у житловій за вказаною проживали та зареєстровані малолітні діти: донька - ОСОБА_2 та син - ОСОБА_3.

ТО , что подчёркнуто свидетельствует о том , что человек добросовестно владел и пользовался имуществом ( а не самовольно захватил чужую собственность).

...2. Если заселившийся будет иметь на руках распоряжение, приказ, ордер, договор или усную договоренность, он не сможет воспользоваться правом на "добувальну давність". Ссылки давала.

Давність не добувальна, а НАБУВАЛЬНА

Если особа не будет иметь на руках распоряжения, приказа, ордера- то это самоуправство Смотрим КУПАПП zakon.rada.gov.ua/laws/show/80731-10#Text

Стаття 151. Самоправне зайняття жилого приміщення

Самоправне зайняття жилого приміщення у будинках державного або громадського житлового фонду чи фонду житлово-будівельних кооперативів -

А для набувальной давности нужно не самоуправство, а добросовестность

...К конкретному случаю возможно не подойдет, но пример заселения в бесхозный дом у меня по-соседству. Старая хатка, жила бабулька и умерла. Вся родня в ордло и денег на приехать переоформить на себя у них нет. В наследство никто не вступил. Но соседи их считают "хозяевами", хотя связи с ними нет. Заселилась семья, дом которых разбомбили и живут уже несколько лет. Я очень рада такому соседству, спокойные, чистенько везде, покрасили, подремонтировали, вообще хорошие люди. Местные власти и полиция, о том что самовольно заселились в пустой дом, знают.

Здесь , как раз такая же самоволка, как и в случае ТС, если ТС безосновательно заселится в чужой дом. А можно было бы властям не закрывать глаза, а сделать всё по закону. И властям плюс и людям законное владение- но правовая безграмотность - непобедима

Смотрим ЦКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 1277. Відумерлість спадщини

1. У разі відсутності спадкоємців за заповітом і за законом, усунення їх від права на спадкування, неприйняття ними спадщини, а також відмови від її прийняття орган місцевого самоврядування за місцем відкриття спадщини, а якщо до складу спадщини входить нерухоме майно - за його місцезнаходженням, зобов'язаний подати до суду заяву про визнання спадщини відумерлою.

2. Заява про визнання спадщини відумерлою подається після спливу одного року з часу відкриття спадщини.

3. Спадщина, визнана судом відумерлою, переходить у власність територіальної громади за місцем відкриття спадщини, а нерухоме майно - за його місцезнаходженням.

@Sewern, извините, но бред. Мы совершенно разное обсуждаем и вы совершенно не уловили логику мной написанного. Вы подчеркиваете то, о чем речь не шла.

В конкретном случае ясно , со слов ТС ясно что это частный сектор и домик не используется, хозяева живы, но контакта нет - остальное ваши домыслы

Как и ваши домыслы. Я лишь написала, что не известно имеет ли данное строение хозяина с юридической точки зрения. И подчеркнула, что в случае если имущество бесхозное, т случае проживания в нем 10 лет, возникает право на основании решения суда стать его владельцем

Частиною першою статті 344 ЦК встановлено, що особа, яка добросовісно заволоділа чужим майном і продовжує відкрито, безперервно володіти нерухомим майном протягом десяти років або рухомим майном протягом п'яти років, набуває право власності на це майно (набувальна давність), якщо інше не встановлено цим Кодексом.

Через суд.

По поводу бывает ли такое имущество, да, на территории Украины бывает. Даже сейчас, в отдаленных селах, люди покупают хатынку у хозяев (просто дед построил, поколения жили, внук решил продать и никто никогда его не регистрировал) без документов и продолжают жить. Почему без документов. Так цена домика дешевле его оформления и переоформления. Мне известны такие случаи, выше Columbina писала, что тоже о таком бардаке знает.

Дальше, если местной власти не было дела до того имущества, а в нем поселились, то эта самая власть не может выселить просто так никого. И именно тут я ссылаюсь на ту Постанову, где ВС дает трактовку ст.8 Конвенции...

Тривалий час проживання особи в житлі, незалежно від його правового режиму, є достатньою підставою для того, щоб вважати відповідне житло належним такій особі в розумінні статті 8 Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод, а тому наступне її виселення з відповідного житла є невиправданим втручанням в приватну сферу особи, порушенням прав на повагу до житла.

Все остальное в той Постанове вообще не важно и не имеет отношения к оговариваемой теме. Для меня до сих пор загадка, почему вы ее обсуждаете.

Стаття 151.

Самоправне зайняття жилого приміщення у будинках державного або громадського житлового фонду чи фонду житлово-бу- дівельних кооперативів

Вас тут ничего не смущает

Мы еще не знаем, но имущество может быть бесхозным. Жилой фонд подразумевает любую форму собственности. Если дом не зарегистрирован и не находится в процессе строительства, его нет в жилом фонде. Такое же тоже встречается. О каком самоправии тогда речь? ТС молчит, мы лишь предполагаем.

А можно было бы властям не закрывать глаза, а сделать всё по закону. И властям плюс и людям законное владение- но правовая безграмотность - непобедима

Согласна. Так тоже можно. Но. В нашем случае, власть - военно-гражданская администрация на линии разграничения и подобных домиков/квартир и потерявших жилье семей не один, еще и с переселенцами что-то решать нужно, и с военными... Им не до такого пустяка. Нашли сами жилье, подлатали, довольны, ну и хух хоть с этими. Дом свободен был, хозяев нет, никто на незаконное заселение не заявлял. Акт о их разрушенном жилье на руках. Пройдет года 4 и они законно смогут им владеть по Решению суда на основании ст.344.

@Sewern, извините, но бред. Мы совершенно разное обсуждаем и вы совершенно не уловили логику мной написанного. Вы подчеркиваете то, о чем речь не шла...

Как не шла , если это ваш пост, зачем писали- бред

..Как и ваши домыслы. Я лишь написала, что не известно имеет ли данное строение хозяина с юридической точки зрения. И подчеркнула, что в случае если имущество бесхозное, т случае проживания в нем 10 лет, возникает право на основании решения суда стать его владельцем..

Подчеркните мои домыслы Да, земля есть, строение- домик- есть а хозяина нет- бред.

В бесхозное - также- не просто вселяются. Нужны телодвижения.

..По поводу бывает ли такое имущество, да, на территории Украины бывает. Даже сейчас, в отдаленных селах, люди покупают хатынку у хозяев (просто дед построил, поколения жили, внук решил продать и никто никогда его не регистрировал) без документов и продолжают жить. Почему без документов. Так цена домика дешевле его оформления и переоформления. Мне известны такие случаи, выше Columbina писала, что тоже о таком бардаке знает....

Раз сами называете это бардаком- наверное это не слишком законно А, вообще, согласен у нас много забавных вещей

...Дальше, если местной власти не было дела до того имущества, а в нем поселились, то эта самая власть не может выселить просто так никого. И именно тут я ссылаюсь на ту Постанову, где ВС дает трактовку ст.8 Конвенции...

Извините, если хозяин уехал на заработки, там совершил преступление получил срок 14 лет ,отсидел, потом его депортировали- он вернулся в свой дом - а там новые жильцы( и их выселять нельзя- Конвенция) . Кто отменил право собственности ? Поэтому местная власть должна действовать согласно закону- всё остальное самоуправство.

...Все остальное в той Постанове вообще не важно и не имеет отношения к оговариваемой теме. Для меня до сих пор загадка, почему вы ее обсуждаете...

Для вас загадок много, я сейчас ещё одну разгадаю

...Мы еще не знаем, но имущество может быть бесхозным. Жилой фонд подразумевает любую форму собственности. Если дом не зарегистрирован и не находится в процессе строительства, его нет в жилом фонде. Такое же тоже встречается. О каком самоправии тогда речь? ТС молчит, мы лишь предполагаем.

Не обобщайте, то что вы не знаете, не значит , что все не знают ЦКУ всё знает zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15

Стаття 335. Набуття права власності на безхазяйну річ

1. Безхазяйною є річ, яка не має власника або власник якої невідомий.

2. Безхазяйні нерухомі речі беруться на облік органом, що здійснює державну реєстрацію прав на нерухоме майно, за заявою органу місцевого самоврядування, на території якого вони розміщені. Про взяття безхазяйної нерухомої речі на облік робиться оголошення у друкованих засобах масової інформації.

Після спливу одного року з дня взяття на облік безхазяйної нерухомої речі вона за заявою органу, уповноваженого управляти майном відповідної територіальної громади, може бути передана за рішенням суду у комунальну власність.

Жилой фонд включает в себя не любую форму, конкреные виды , которые указаны в ЖКУ

Стаття 4. Житловий фонд

Жилі будинки, а також жилі приміщення в інших будівлях, що знаходяться на території Української РСР, утворюють житловий фонд.

Житловий фонд включає:

жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать державі (державний житловий фонд);

жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать колгоспам та іншим кооперативним організаціям, їх об'єднанням, профспілковим та іншим громадським організаціям (громадський житловий фонд);

жилі будинки, що належать житлово-будівельним кооперативам (фонд житлово-будівельних кооперативів);

жилі будинки (частини будинків), квартири, що належать громадянам на праві приватної власності (приватний житловий фонд);

квартири в багатоквартирних жилих будинках, садибні (одноквартирні) жилі будинки, а також жилі приміщення в інших будівлях усіх форм власності, що надаються громадянам, які відповідно до закону потребують соціального захисту (житловий фонд соціального призначення).

До житлового фонду включаються також жилі будинки, що належать державно-колгоспним та іншим державно-кооперативним об'єднанням, підприємствам і організаціям. Відповідно до Основ житлового законодавства Союзу РСР і союзних республік до цих будинків застосовуються правила, встановлені для громадського житлового фонду.

До житлового фонду не входять нежилі приміщення в жилих будинках, призначені для торговельних, побутових та інших потреб непромислового характеру.

...Согласна. Так тоже можно. Но. В нашем случае, власть - военно-гражданская администрация на линии разграничения и подобных домиков/квартир и потерявших жилье семей не один, еще и с переселенцами что-то решать нужно, и с военными... Им не до такого пустяка. Нашли сами жилье, подлатали, довольны, ну и хух хоть с этими. Дом свободен был, хозяев нет, никто на незаконное заселение не заявлял. Акт о их разрушенном жилье на руках. Пройдет года 4 и они законно смогут им владеть по Решению суда на основании ст.344.

НУ пустяки, так пустяки - вам так жить. Если Вас устраивает...

К

Подчеркните мои домыслы Да, земля есть, строение- домик- есть а хозяина нет- бред.

Человек знает, что есть хозяева и может добросовестно завладеть чужим имуществом?

Извините, если хозяин уехал на заработки, там совершил преступление получил срок 14 лет ,отсидел, потом его депортировали- он вернулся в свой дом - а там новые жильцы( и их выселять нельзя- Конвенция) . Кто отменил право собственности ? Поэтому местная власть должна действовать согласно закону- всё остальное самоуправство.

Мы обсуждаем ситуацию, где человек не знает кому то жилье принадлежит и вообще принадлежит ли или соседи так думают. Я не раз на этом акцентирую.

Если хозяин есть и объявится, то естественно имущество возвращается ему и компенсация возможна, если что меняли. А вот с проживанием там да, тяжело выселить, особенно если дети еще живут.

Житловий фонд включає:

 

жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать

ЩО НАЛЕЖАТЬ!!!

Да, выселить проблематично, если имущество бесхозное.

Добросовестность завладения, подразумевает

що володілець майна не знав і не міг знати про те, що він володіє чужим майном, тобто ті обставини, які обумовили його володіння, не давали і не могли давати володільцю сумніву щодо правомірності його володіння майном. За набувальною давністю може бути набуто право власності на нерухоме майно, яке не має власника, або власник якого невідомий, або власник відмовився від права власності на належне йому нерухоме майно та майно, що придбане добросовісним набувачем і у витребуванні якого його власнику було відмовлено.

НУ пустяки, так пустяки - вам так жить. Если Вас устраивает...

По всей Украине такой бардак, потому и свежих решений судов масса.

Так не живу.

И да, мне спокойнее, когда рядом с одним из моих домов не заросли с пустующим домом без окон, в котором бомжи могут костер развести для погреться, а живет нормальная семья.

Мы обсуждаем ситуацию, где человек не знает кому то жилье принадлежит и вообще принадлежит ли или соседи так думают. Я не раз на этом акцентирую...

Вы вообще в какой теме? Вы с нами или пишите свои фантазии? ТС ничего не писал о соседях, от слова совсем Читайте, если сможете выделите /подчеркните слово- соседи

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

Слово "хозяин" есть, слова соседи -нет. Что Вы курите, товарищ, Сталин ?

..Если хозяин есть и объявится, то естественно имущество возвращается ему и компенсация возможна, если что меняли. А вот с проживанием там да, тяжело выселить, особенно если дети еще живут.

.

Имущество возвращается, а выселить проблема?- бред. Разрешите усугубить- а если хозяин(ка) возвращается со своими детьми? Условно, возвращается хозяйка, -вышла замуж за иностранца, прожила заграницей 14 лет, развелась, вернулась на родину и- "здрасьте" в её доме чужие дети , а дети хозяйки -это не дети?

..Да, выселить проблематично, если имущество бесхозное. Добросовестность завладения, подразумевает .

Для того , чтобы имущество признать бесхозным нужно провести , примерно, следующие действия:

1. Выявление бесхозного недвижимого имущества;

2. Фиксация факта наличия бесхозного недвижимого имущества;

3. Постановка на учет бесхозного недвижимого имущества;

4. Обращение в суд с исковым заявлением о передаче в коммунальную собственность бесхозяйного недвижимого имущества;

5. Принятие имущества в коммунальную собственность на основании решения суда.

6. Зачисление имущества на баланс ОМС.

Для того, чтобы добросовестно завладеть имуществом нужно действовать согласно закону, а именно ЦКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 44. Опіка над майном фізичної особи, яка визнана безвісно відсутньою, а також особи, зниклої безвісти

1. На підставі рішення суду про визнання фізичної особи безвісно відсутньою нотаріус за останнім місцем її проживання описує належне їй майно та встановлює над ним опіку.

2. За заявою заінтересованої особи або органу опіки та піклування над майном особи, зниклої безвісти, опіка може бути встановлена нотаріусом до ухвалення судом рішення про визнання її безвісно відсутньою.

{Частина друга статті 44 із змінами, внесеними згідно із Законом № 2505-VIII від 12.07.2018}

3. Опікун над майном фізичної особи, яка визнана безвісно відсутньою, або особи, зниклої безвісти, приймає виконання цивільних обов'язків на її користь, погашає за рахунок її майна борги, управляє цим майном в її інтересах.

4. За заявою заінтересованої особи опікун над майном фізичної особи, яка визнана безвісно відсутньою, або особи, зниклої безвісти, надає за рахунок цього майна утримання особам, яких вони за законом зобов'язані утримувати.

5. Опіка над майном припиняється у разі скасування рішення суду про визнання фізичної особи безвісно відсутньою, а також у разі появи особи, зниклої безвісти.

Почитайте Деякі аспекти набуття права власності на об'єкти безхазяйного нерухомого майна zakon.rada.gov.ua/laws/show/n0065323-11#Text

Здесь всё о том как получить добросовестно. А не самоуправно въехать в чужой домик, а выселить нельзя Конвенция

@Sewern, вы это толкование ВС читали?

В

Имущество возвращается, а выселить проблема?- бред. Разрешите усугубить- а если хозяин(ка) возвращается со своими детьми? Условно, возвращается хозяйка, -вышла замуж за иностранца, прожила заграницей 14 лет, развелась, вернулась на родину и- "здрасьте" в её доме чужие дети , а дети хозяйки -это не дети?

Да. Через суд.

@Sewern, вы это толкование ВС читали?

 

02 серпня 2019 року Верховний Суд у складі колегії суддів Касаційного господарського суду в рамках справи № 915/945/18 (ЄДРСРУ № 83413035) досліджував аспект добросовісності заволодіння майном, як умови для набуття права власності за набувальною давністю.

 

Правом власності є право особи на річ (майно), яке вона здійснює відповідно до закону за своєю волею, незалежно від волі інших осіб (стаття 316 ЦК України).

 

Відповідно до частини першої статті 317 ЦК України власникові належать права володіння, користування та розпорядження своїм майном.

 

Власник володіє, користується та розпоряджається своїм майном на власний розсуд (стаття 319 ЦК України).

 

Частиною першою статті 321 ЦК України визначено, що право власності є непорушним. Ніхто не може бути протиправно позбавлений цього права чи обмежений у його здійсненні.

 

За змістом статті 328 ЦК України право власності набувається на підставах, що не заборонені законом, зокрема із правочинів. Право власності вважається набутим правомірно, якщо інше прямо не випливає із закону або незаконність набуття права власності не встановлена судом.

 

Відповідно до статті 344 ЦК України особа, яка добросовісно заволоділа чужим майном і продовжує відкрито, безперервно володіти нерухомим майном протягом десяти років або рухомим майном - протягом п`яти років, набуває право власності на це майно (набувальна давність), якщо інше не встановлено цим Кодексом. Право власності на нерухоме майно, що підлягає державній реєстрації, виникає за набувальною давністю з моменту державної реєстрації. Право власності за набувальною давністю на нерухоме майно, транспортні засоби, цінні папери набувається за рішенням суду. Набувальна давність поширюється на випадки фактичного безпідставного володіння чужим майном за певних умов.

 

ВАЖЛИВО: Інститут набувальної давності є одним із первинних способів виникнення права власності, тобто такий спосіб, відповідно до якого право власності на річ виникає вперше або незалежно від права попереднього власника на цю річ - не базується на попередній власності та відносинах правонаступництва, а базується на сукупності обставин, зазначених у частині першій статті 344 ЦК України, а саме: наявність суб`єкта, здатного набути у власність певний об`єкт; законність об`єкта володіння; добросовісність заволодіння чужим майном; відкритість володіння; безперервність володіння; сплив установлених строків володіння; відсутність норми закону про обмеження або заборону набуття права власності за набувальною давністю. Для окремих видів майна право власності за набувальною давністю виникає виключно на підставі рішення суду (юридична легітимація).

 

Так, набути право власності на майно за набувальною давністю може будь-який учасник цивільних правовідносин, якими за змістом статті 2 ЦК України є фізичні особи та юридичні особи, держава Україна, Автономна Республіка Крим, територіальні громади, іноземні держави та інші суб`єкти публічного права.

 

Проте не будь-який об`єкт може бути предметом такого набуття права власності. Право власності за набувальною давністю можна набути виключно на майно, не вилучене із цивільного обороту, тобто об`єкт володіння має бути законним.

 

(!!!) Аналізуючи поняття добросовісності заволодіння майном як підстави для набуття права власності за набувальною давністю відповідно до статті 344 ЦК України, слід виходити з того, що добросовісність як одна із загальних засад цивільного судочинства означає фактичну чесність суб`єктів у їх поведінці, прагнення сумлінно захистити свої цивільні права та забезпечити виконання цивільних обов`язків. При вирішенні спорів має значення факт добросовісності заявника саме на момент отримання ним майна (заволодіння майном), тобто на той початковий момент, який включається в повний давнісний строк володіння майном, визначений законом. Володілець майна в момент його заволодіння не знає (і не повинен знати) про неправомірність заволодіння майном. Крім того, позивач як володілець майна повинен бути впевнений у тому, що на це майно не претендують інші особи і він отримав це майно за таких обставин і з таких підстав, які є достатніми для отримання права власності на нього.

 

Звідси, йдеться про добросовісне, але неправомірне, в тому числі безтитульне, заволодіння майном особою, яка в подальшому претендуватиме на набуття цього майна у власність за набувальною давністю. Підставою добросовісного заволодіння майном не може бути, зокрема, будь-який договір, що опосередковує передання майна особі у володіння (володіння та користування), проте не у власність. Володіння майном за договором, що опосередковує передання майна особі у володіння (володіння та користування), проте не у власність, виключає можливість набуття майна у власність за набувальною давністю, адже у цьому разі володілець володіє майном не як власник.

 

Якщо володілець знає або повинен знати про неправомірність заволодіння чужим майном (у тому числі і про підстави для визнання договору про його відчуження недійсним), то, незважаючи на будь-який строк безперервного володіння чужим майном, він не може його задавнити, оскільки відсутня безумовна умова набуття права власності - добросовісність заволодіння майном (Постанова Верховного суду у складі колегії суддів Другої судової палати Касаційного цивільного суду від 01 серпня 2019 року по справі № 187/1113/16-ц, провадження № 61-27890св18 (ЄДРСРУ № 83413806), від 04 липня 2019 року по справі № 524/5915/16-ц, провадження № 61-34000св18 (ЄДРСРУ № 82858503).

 

Добросовісне володіння означає, що особа не знала і не повинна була знати, що володіє річчю незаконно. Тому встановлення добросовісності залежить від підстав набуття майна.

 

Відкритість володіння майном означає, що володілець володіє річчю відкрито, без таємниць, не вчиняє дій, спрямованих на приховування від третіх осіб самого факту давнісного володіння. При цьому володілець не зобов`язаний спеціально повідомляти інших осіб про своє володіння. Володілець має поводитися з відповідним майном так само, як поводився би із ним власник.

 

Давнісне володіння є безперервним, якщо воно не втрачалося володільцем протягом усього строку, визначеного законом для набуття права власності на майно за набувальною давністю. При цьому втрата не зі своєї волі майна його володільцем не перериває набувальної давності в разі повернення майна протягом одного року або пред`явлення протягом цього строку позову про його витребування (абзац 2 частини 3 статті 344 ЦК України); не переривається набувальна давність, якщо особа, яка заявляє про давність володіння, є правонаступником іншого володільця, адже в такому випадку ця особа може приєднати до часу свого володіння увесь час, протягом якого цим майном володіла особа, чиїм спадкоємцем (правонаступником) вона є (частина 2 статті 344 ЦК України). Також не перериває набувальної давності здійснення володільцем фактичного розпорядження майном у виді передання його у тимчасове користування іншій особі.

 

Давнісне володіння має бути безперервним протягом певного строку, тобто бути тривалим. Тривалість володіння передбачає, що має спливти визначений у Цивільному кодексі України строк, який різниться залежно від речі (нерухомої чи рухомої), що перебуває у володінні певної особи. Для нерухомого майна такий строк становить десять років.

 

Також для набуття права власності на майно за набувальною давністю закон не повинен обмежувати чи забороняти таке набуття. При цьому право власності за набувальною давністю на нерухоме майно, транспортні засоби, цінні папери набувається виключно за рішенням суду.

 

Отже, набуття відповідною особою права власності за набувальною давністю можливе лише за наявності всіх наведених умов у сукупності.

 

При набувальній давності тягар доказування добросовісності лягає на зацікавлену сторону - на позивача.

 

Зазначене узгоджується з позицією, викладеною у постанові Великої Палати Верховного Суду від 14.05.2019 у справі № 910/17274/17.

 

ВИСНОВОК: Отже, суттєвим для виникнення права власності за набувальною давністю є, зокрема, встановлення моменту виникнення права власності за набувальною давністю, а також обставини, за яких виникло володіння спірним майном.

 

 

 

P.s. Водночас Верховний суд зазначає, що суд апеляційної інстанції, при вирішенні цього спору, дійшов необґрунтованого висновку щодо того, що набуття права власності на нерухоме майно за набувальною давністю можливе у разі існування відомостей про попереднього власника, що унеможливлює набуття права власності на спірний об`єкт нерухомості як на безхазяйну річ.

 

Відповідна особа має добросовісно заволодіти саме чужим майном, тобто об`єкт давнісного володіння повинен мати власника або бути річчю безхазяйною (яка не має власника або власник якої невідомий).

 

Отже, посилання на те, що набуття права власності на майно за набувальною давністю можливе у разі існування відомостей про попереднього власника є помилковим.

 

 

Т.е. Вот эту постанову мы больше во внимание не берём?

@evgeny196, это для кого писала? "Постанова КЦС ВС 25 серпня 2020 року справа № 592/345/17"

verdictum.ligazakon.net/document/91161367?utm_source=jurliga.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=jl01

Да. Через суд.

Вы как-то определитесь, ибо вот здесь Вы утверждали, что нельзя выселить, на конвенцию ссылались

...Дальше, если местной власти не было дела до того имущества, а в нем поселились, то эта самая власть не может выселить просто так никого. И именно тут я ссылаюсь на ту Постанову, где ВС дает трактовку ст.8 Конвенции...

Добавлено через 7 минут

А, Вы читали то постановление , новое , я вам там подчркнул/выделил жирным, но здесь продублирую:

Крім того, позивач як володілець майна повинен бути впевнений у тому, що на це майно не претендують інші особи і він отримав це майно за таких обставин і з таких підстав, які є достатніми для отримання права власності на нього.

ВИСНОВОК: Отже, суттєвим для виникнення права власності за набувальною давністю є, зокрема, встановлення моменту виникнення права власності за набувальною давністю, а також обставини, за яких виникло володіння спірним майном.

Так расскажите мне -если самоуправно влезть в чужое, как узнать не претендует ли кто-то на эту недвигу?

Как установить момент возникновения права собственности и обстоятельства при каких возникло право? Если Вы просто влезли в чужое без дополнительных телодвижений?

Т.е. Вот эту постанову мы больше во внимание не берём?

читать вы вроде умете, а вот воспримаете прочитанное туговато.

Повторяю в очередной раз. То Постановление приводилось в пример как трактование статьи Конвенции, по который не могут просто так выселить.

Так расскажите мне -если самоуправно влезть в чужое, как узнать не претендует ли кто-то на эту недвигу?

 

Как установить момент возникновения права собственности и обстоятельства при каких возникло право? Если Вы просто влезли в чужое без дополнительных телодвижений?

Так там же все расписано. Читайте

И это еще, в добавок к вашим знаниям о бесхозности

Відповідно до п. 14 постанови № 5, виходячи зі змісту ч. 1 ст. 344 ЦК України, відсутність державної реєстрації права власності на нерухоме майно не є перешкодою для визнання права власності на це майно у зв’язку зі спливом строку набувальної давності, оскільки така державна реєстрація може бути здійснена після визнання права власності за набувальною давністю.

 

Рішення суду, що набрало законної сили, про задоволення позову про визнання права власності за набувальною давністю є підставою для реєстрації права власності в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно (п. 5 ч. 1 ст. 19 Закону № 1952).

читать вы вроде умете, а вот воспримаете прочитанное туговато....

Про туговатость восприятия- Вам лучше не писать ибо Вы и читать не умеете . Ещё раз где вы взяли соседей о которых рассуждаете

Смотрим посты ТС

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

А вот ваш перл

Мы обсуждаем ситуацию, где человек не знает кому то жилье принадлежит и вообще принадлежит ли или соседи так думают. Я не раз на этом акцентирую....

А, мы обсуждаем ситуацию, что ТС знает что есть хозяин, но с ним нет контакта. Про соседей нет ни слова. Так у кого туговатость?!

.Так там же все расписано. Читайте

Вы, пожалуйста подчеркните, я же Вам подчёркиваю

..И это еще, в добавок к вашим знаниям о бесхозности

Цитата:

Відповідно до п. 14 постанови № 5, виходячи зі змісту ч. 1 ст. 344 ЦК України, відсутність державної реєстрації права власності на нерухоме майно не є перешкодою для визнання права власності на це майно у зв’язку зі спливом строку набувальної давності, оскільки така державна реєстрація може бути здійснена після визнання права власності за набувальною давністю.

 

Рішення суду, що набрало законної сили, про задоволення позову про визнання права власності за набувальною давністю є підставою для реєстрації права власності в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно (п. 5 ч. 1 ст. 19 Закону № 1952).

Здесь , нет ни одного слова о бесхозности- это о туговатости!! Вы поразительно умны. Здесь речь идёт о регистрации права собственности . Понятно, что что отсутствие регистрации права собственности не может быть препятствием для признания права собственности по набувальной давности( надеюсь Вы усвоили , что не добувальна

"добувальну давність".

...Так расскажите мне -если самоуправно влезть в чужое, как узнать не претендует ли кто-то на эту недвигу?

 

Как установить момент возникновения права собственности и обстоятельства при каких возникло право? Если Вы просто влезли в чужое без дополнительных телодвижений?

Потрудитесь пожалуйста Хотелось бы предметно, не туговато