Строим Дом

Перезагрузить страницу

Одноэтажник или с мансардой - вот в чем вопрос.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2019, 20:59   #1
felixx
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2018
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
Smile Одноэтажник или с мансардой - вот в чем вопрос.

Доброго времени суток, дамы и господа. Пришел к уважаемому сообществу вот с таким вопросом - что будет дешевле в постройке, одноэтажный дом или дом с мансардным этажом, при +\- одинаковой площади?

По вводным данным, дом будет строиться в Киевской области, Макаровском районе, около 40км от самого Киева. Участок под застройку около 11соток, упирается в свой же сад. Дом планируется где-то 80-90 квадратов, назначение - дача, но с возможностью наезжания туда зимой и ночевками на выходных даже зимой. Из того, что хочется там иметь - три спальни по 10 метров и совсем небольшой кабинет для работы, кухня-прихожая совмещенная, один санузел с душевой кабиной, как бы и все.

Строиться решили газоблоком, на монолитном фундаменте по типу УШП, но без теплого пола, пусть это будет УШП-лайт) Кровля, скорее всего, профнастил, ибо бюджет.

И вот встал вопрос, о выборе проекта для дома, и из него возник следующий вопрос: а как рациональнее строить-то? Думать в сторону мансардников, это экономит площадь по дорогому фундаменту и по кровле, но дополнительные затраты тянет перекрытие, нужно городить громоздкую лестницу и т.д. Или делать одноэтажник, в котором не нужно городить перекрытие, лестницы и вот это вот все, но у него увеличивается площадь фундамента и крыши.

В общем, у меня такой вот предварительный дилетантский вопрос, прошу за него сильно не пинать и не смеяться, а то ведь все мы в чем-то профессионалы, а в чем-то нам еще предстоит разбираться.

Если нужно больше вводных данных - я с удовольствием их предоставлю. Заранее благодарю за любые мнения.
felixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2019, 21:05   #2
Drosselbeere
Старожил форума
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,329
Вы сказали Спасибо: 871
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 756 сообщениях
По умолчанию

Если вы планируете строить дом 80-90 м2, то только в один этаж. Мансардный дом интересен если площадь 150-170 м2.

УШП ЛАЙТ - не стоит придумывать велосипед.....
Drosselbeere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2019, 21:09   #3
anatol33
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 124 раз(а) в 58 сообщениях
Отправить сообщение для anatol33 с помощью AIM
По умолчанию

Так а який сенс робити 2 поверх при такі площі? У вас тільки на сходи піде до 10м2. 1 поверх, без варіантів.
anatol33 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2019, 21:26   #4
felixx
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2018
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Ну, мансардник я рассматривал как Z211 из известного сайта. (Не знаю, можно ли тут ссылки вставлять), а потом мне подкинули еще один вариант, такой -

Нажмите, для показа скрытой информации





К сожалению, нет под рукой ничего чтоб позакрашивать ватермарки, потому спрятал под спойлер.

Одноэтажник в той же конторе есть такой
Нажмите, для показа скрытой информации


Но в нем мне не нравится, что комнаты никак не разнесены, а стоят кучей и нет разделения на гостевую и "сонную" зону.

Добавлено через 4 минуты
Если надписи в картинках нарушают правила форума, то я завтра их зафотошоплю.

Последний раз редактировалось felixx; 02.07.2019 в 21:25. Причина: картинки добавлял
felixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2019, 21:27   #5
Drosselbeere
Старожил форума
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,329
Вы сказали Спасибо: 871
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 756 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
Но в нем мне не нравится, что комнаты никак не разнесены, а стоят кучей и нет разделения на гостевую и "сонную" зону.
так рассмотрите другой проект.

Хотя это Z7 от Z500 подобных проектов очень много построила Татьяна5
Drosselbeere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2019, 21:42   #6
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,353
Вы сказали Спасибо: 39,287
Поблагодарили 37,801 раз(а) в 11,625 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
Дом планируется где-то 80-90 квадратов
Я бы строил один этаж.
Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
назначение - дача, но с возможностью наезжания туда зимой и ночевками на выходных даже зимой.
И я бы строил каркасник.
За счет меньшей теплоинерционности он будет быстрее прогреваться, когда приедете зимой.
Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
потом мне подкинули еще один вариант, такой
...
Одноэтажник в той же конторе есть такой
Так тут нет небольшого кабинета, только три спальни.
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
Агитатор (03.07.2019)
Старый 02.07.2019, 21:51   #7
felixx
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2018
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Против каркасника у меня сильное предубеждение, не лежит душа, да и знакомые с каркасником тоже отговаривают. Насчет прогрева особо не заморачиваюсь, на соседнем участке живет родня, включит до нашего приезда, если нужно будет, да и рассматриваем систему умного дома, в принципе, с дистанцонным управлением.

Кабинет я так себе прикинул вместо ванной, с уменьшением чутка спальни, прилегающей, а санузел перенести в котельную, потому как котельная нам и не нужна. Обогрев планируется электроконвекторами и, возможно, установкой какого-то типа камина в гостинной, но не факт.

Так что пока стоит вопрос чисто по коробке, как выгоднее строить, одним этажом или с мансардой. Да, картинки - это просто иллюстрации, а не окончательные варианты, сначала хочу определиться с этажностью, а потом уже выбирать наиболее интересный проект.
felixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2019, 22:07   #8
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,353
Вы сказали Спасибо: 39,287
Поблагодарили 37,801 раз(а) в 11,625 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
сначала хочу определиться с этажностью
Имея опыт двух мансардных дач - я б такое не строил.
У нас это была вынужденная мера (один участок 4 сотки, второй - 6).
На 11 сотках нормально станет дом 80-90 метров и не нужно будет танцев с бубном вокруг лестницы и утепления крыши.
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
Drosselbeere (02.07.2019), serviks (05.07.2019), teonit (04.07.2019), Undertone (06.07.2019), Сарочка (05.07.2019), Счастливый Обладатель (03.08.2019)
Старый 02.07.2019, 22:23   #9
felixx
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2018
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Но ведь крышу нужно утеплять все равно, да, я своим дилетантским мозгом понимаю, что в одноэтажнике это делается проще, чем в мансардном, где требования к тепло\шумоизоляции будут выше, но ведь и площадь крыши, как и фундамента увеличивается почти вдвое. Или как?

Да, в данной теме пока что удобство ходьбы на второй этаж не рассматривается, как и прочие нюансы, хотелось бы сначала ответить на главный вопрос - как бюджетнее? Потому как сей вопрос системообразующий, от него и плясать буду дальше.
felixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2019, 22:30   #10
Drosselbeere
Старожил форума
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,329
Вы сказали Спасибо: 871
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 756 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
хотелось бы сначала ответить на главный вопрос - как бюджетнее? Потому как сей вопрос системообразующий, от него и плясать буду дальше.
так вам уже ответили, вы упорно не хотите услышать.

Дом до 100 м2 в один этаж по цене не будет стоить дороже мансардного дома с такой же площадью.
Drosselbeere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Drosselbeere за это полезное сообщение:
vadimv (03.07.2019)
Старый 02.07.2019, 22:38   #11
felixx
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2018
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drosselbeere Посмотреть сообщение
так вам уже ответили, вы упорно не хотите услышать.

Дом до 100 м2 в один этаж по цене не будет стоить дороже мансардного дома с такой же площадью.
До этого сообщения говорилось, что мансардник будет, условно, ХУЖЕ одноэтажника, исходя из тех или иных соображений. Про бюджет речь зашла только в этом сообщении. Впрочем, общее мнение я уловил, думаю, даже если в этой теме отпишется чуть больше народу, оно останется таким же. Как говорится, "понял, принял", буду искать проекты одноэтажников, если вдруг кто-то желает поделиться или продать - буду рад пообщаться по этому поводу.
felixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 02:57   #12
Gonchik
Старожил форума
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Бровары-Вита Почтовая
Пол: Мужской
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 440
Поблагодарили 740 раз(а) в 454 сообщениях
По умолчанию

Если пошла речь о профнастиле, то нормальную теплоизоляцию врядли будете делать. 200 мм ваты будет мало, летом будет жарко. Ступеньки - 8-10 метров площади и стоимость самой лестницы. Опять же на мансардном этаже нужен хотя бы туалет с умывальником. Поверьте, ночью ходить в туалет на первый будет оч. неудобно.
Сейчас живу в мансарднике 250м общей.
Собираюсь строить стометровый одноэтажник. На 80 метров мансардник - разве что с мансардного открывается какой-то одуренный вид, которого нет на первом уровне)))
Вот Вы сейчас думаете об экономии на фундаменте и метраже крыши. Разница если и будет в пользу мансардника, то это максимум 10% общей стоимости готового дома. Потеряете в комфорте проживания несравнимо больше.
Gonchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Gonchik за это полезное сообщение:
felixx (03.07.2019), gibconj (03.07.2019), teonit (04.07.2019), vadimv (03.07.2019), Агитатор (03.07.2019)
Старый 03.07.2019, 07:48   #13
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,353
Вы сказали Спасибо: 39,287
Поблагодарили 37,801 раз(а) в 11,625 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
Но ведь крышу нужно утеплять все равно, да, я своим дилетантским мозгом понимаю, что в одноэтажнике это делается проще, чем в мансардном, где требования к тепло\шумоизоляции будут выше, но ведь и площадь крыши, как и фундамента увеличивается почти вдвое. Или как?
Немного не так. В одноэтажнике вам нужно будет утеплить потолок (одну сторону треугольника), а в мансарде - два ската (две стороны треугольника).
Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
хотелось бы сначала ответить на главный вопрос - как бюджетнее?
Бюджетнее всего будка из СИП-панелей.
ИМХО, для дачи - самое оно.
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
felixx (03.07.2019)
Старый 03.07.2019, 08:09   #14
art.k
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 135
Поблагодарили 132 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Построил себе мансардник на 110 квадратов, тоже из соображений бюджетности. Сейчас бы выбрал одноэтажник при той же площади. Но была конкретная ситуация - надо было построиться и заселиться за сезон при ограниченном бюджете. На длинных дистанциях экономии думаю бы не заметил, тем более, как много раз тут писали, коробка это очень небольшая часть всего домовладения в плане стоимости. Можно потом конечно наворачивать дом ремонтами, техникой и мебелью (атак оно и будет при наличии средств), а неудобную планировку уже не исправишь. По возможности рассмотрите площадь побольше.
art.k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо art.k за это полезное сообщение:
felixx (03.07.2019), Gonchik (03.07.2019), Счастливый Обладатель (03.08.2019)
Старый 03.07.2019, 11:10   #15
felixx
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2018
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Да, почитал немного про утепление крыши и понял, что ошибался, действительно, утепление и шумоизоляция крыши в мансарднике по сложности убивает все ее преимущества по площади.

Ну вид открывается на сад, но он не такой уж одуренный, чтоб прямо ради него стремиться ко второму этажу)

Насчет сип-панелей, снимали дом их сип-панелей и я для себя принял решение, что это не мое совсем. Кирпич дорого и долго, потому смотрю в сторону газобетона.

Да, конкретная ситуация тоже требует уже в следующем году сделать ремонт и следующее лето уже проводить там, именно потому варианты с огромными долгостроями не рассматриваются. И по площади, у нас сейчас квартира 110 квадратов и она, честно говоря, уже утомила, это я не говорю о платежках, я пока говорю только о уборке и бесполезной площади, спальня в 25 квадратов - реально излишняя, кухня в 18 - тоже многовато, все это прибирать просто тупо утомляет, а ведь хватило же ума постелить темный ламинат В общем, меня вполне устраивает спальня как была старой квартире, в 10 метров, этого вполне достаточно для помещения, в котором только спишь, гостинной с кухней в 19 квадратов, как у наших знакомых - тоже с головой, особенно если учесть, что летом в доме только спишь, а рядом на участке будет беседка и все остальное.
felixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо felixx за это полезное сообщение:
teonit (04.07.2019), Сергей НСТ (03.07.2019)
Старый 03.07.2019, 17:41   #16
art.k
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 135
Поблагодарили 132 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

С другой стороны, меня привлекала эстетика двухэтажных домов и мансардников в частности
Стройка показывает, что нет правильных решений в вакууме, есть ситуативные и долгосрочные. Главное не тянуть с процессами и не сильно корить себя за ошибки. В конце концов, мир не совершенен, как и наши творения, а радоваться нужно не переставать.

Вот такой вам философии в ленту и пожеланий быстрой и легкой стройки
art.k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо art.k за это полезное сообщение:
felixx (03.07.2019), Gitan (16.08.2019), jeen (04.08.2019), OlegArh (04.07.2019), Агитатор (05.07.2019), Сергей НСТ (03.07.2019)
Старый 03.07.2019, 21:01   #17
felixx
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2018
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art.k Посмотреть сообщение
С другой стороны, меня привлекала эстетика двухэтажных домов и мансардников в частности
Меня она привлекла тем, что в мансарднике я смог бы две верхние комнаты, одну нижнюю и гостинную повернуть окнами к саду, потому что у нас на участке одна сторона выходит на сад, а противоположная на технический двор, где будет стоянка, а за стоянкой забор. Но, обстоятельства вносят свои коррективы.
Цитата:
Сообщение от art.k Посмотреть сообщение
Стройка показывает, что нет правильных решений в вакууме, есть ситуативные и долгосрочные. Главное не тянуть с процессами и не сильно корить себя за ошибки. В конце концов, мир не совершенен, как и наши творения, а радоваться нужно не переставать.

Вот такой вам философии в ленту и пожеланий быстрой и легкой стройки
Спасибо за пожелания, будем стараться

О, разобрался с цитированием, оказывается, все просто, нужно просто внимательней быть)
felixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо felixx за это полезное сообщение:
art.k (03.07.2019)
Старый 04.07.2019, 10:41   #18
eugenem
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2015
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimv Посмотреть сообщение
Бюджетнее всего будка из СИП-панелей.
Это ошибочное мнение. Мне считали, примерно равно газобетону.
eugenem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо eugenem за это полезное сообщение:
vadimv (04.07.2019)
Старый 04.07.2019, 11:31   #19
felixx
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2018
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

В общем, предварительно нашел подходящий проект, выглядит он где-то так:

Нажмите, для показа скрытой информации


Только есть желание поменять местами тамбур и котельную с ванной, чтоб тамбур прилегал к спальне, а котельная и ванная к кухне, так, мне кажется, выгоднее с точки зрения ввода воды и системы вентиляции. А в гостиной в месте, где нарисован диван, сделать выход в сад.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от eugenem Посмотреть сообщение
Это ошибочное мнение. Мне считали, примерно равно газобетону.
Мне тоже считали, выходит не на много дешевле, но опыт пребывания не в самом удачном из таких домов и опыт друзей, живущих в другом как-то вовсе не вдохновил. Я понимаю, что и газобетон тоже компромисс, но читаю стройфорумы с нового года и понимаю, что все материалы имеют свои недостатки и преимущества, по совокупности факторов пришлось остановиться на газобетоне.
felixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2019, 12:06   #20
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,353
Вы сказали Спасибо: 39,287
Поблагодарили 37,801 раз(а) в 11,625 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugenem Посмотреть сообщение
Мне считали, примерно равно газобетону.
Совсем зажрались монтировщики СИП-панелей.
Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
В общем, предварительно нашел подходящий проект, выглядит он где-то так:

Нажмите, для показа скрытой информации
О, так это ж вариация Z7.
Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
Только есть желание поменять местами тамбур и котельную с ванной, чтоб тамбур прилегал к спальне, а котельная и ванная к кухне
Тут фишка в том, что в нарисованном варианте входящие попадают в гостиную, а в вашем - упираются в дверь спальни.
Цитата:
Сообщение от felixx Посмотреть сообщение
А в гостиной в месте, где нарисован диван, сделать выход в сад.
Я бы еще сделал одно окно напротив коридора вместо двух.
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
felixx (04.07.2019)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:25. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании