Строим Дом

Перезагрузить страницу

Есть ли у нас теплые входные двери для дома? Кругом одни "бронедвери"...

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2013, 13:31   #1
Радист
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2013
Адрес: Київ
Пол: Не указан
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 58 раз(а) в 28 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию Есть ли у нас теплые входные двери для дома? Кругом одни "бронедвери"...

Разочаровался в поиске входных дверей для строящегося дома, надо двое.

Такое впечатление, что все двери, что производят/продают у нас отличаются только накладками и замками, производители соревнуются в толщине металла, у кого 1,5 мм, у кого 2,5... И сколько бы ваты внутрь не пихали, по периметру и дверь и коробка насквозь металлические, что есть большой "черной дырой" для столь дорогого зимой тепла.

Так ли важно бронедверь (слово то какое придумали, где там броня?) для частного дома, где кругом окна, зачастую до пола.
Задача охраны индивидуального дома должна лежать прежде всего на сигнализации, бдительности, хороших отношениях с соседями и, наверное, в последнюю очередь, на входной двери.

У товарища в доме стоит дорогая бронедверь "Новый мир", в 2003 году заплатил за нее $2300, зимой при морозе она изнутри плачет, а если ниже -15° - по периметру коробка и дверь покрывается инеем. Несколько лет назад он менял МДФ накладку снаружи, т. к. поодслаивалась ламинация внизу, когда снял накладку - железо внизу оказалось ржавое, снял внутреннюю - еще больше ржавчины, вынужден был снимать дверь, везти на пескоструйку и перекраску.

Мораль сей басни такова ©: Входная дверь в индивидуальный дом должна быть в первую очередь удобной, теплой, долговечной.

Делают ли в Украине входные двери, например деревянные, или металлические, но из оцинкованного железа и с коробкой с терморазрывом (как профиль "теплый аллюминий"), или еще какие нибудь, лишенные вышеперечисленных недостатков? Может такие двери есть импортные? Желательно что бы цена не зашкаливала, психологический барьер - 10 т. грн.
Радист вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Радист за это полезное сообщение:
0lena (26.06.2015), Andrey-Bucha (12.09.2013), ANZ (02.08.2014), Dobran (27.08.2014), El Porte (24.09.2018), Jazz26 (19.11.2013), kadet (12.01.2014), Kos81 (12.11.2018), kurdyk (10.06.2014), lena_goy (01.10.2013), maks_mm (22.01.2015), Olegikm (08.08.2013), sashanik (16.09.2013), Михаил Викторович (16.08.2016)
Старый 22.07.2013, 15:38   #2
yuliya
Опытный форумчанин
Аватар для yuliya
 
Регистрация: 04.08.2006
Адрес: Бровары-Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 666
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 249 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для yuliya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Радист Посмотреть сообщение
Неужели, при всем богатстве выбора перенасыщении рынка "бронедверями", ни кто из местных производителей не делает нормальные двери для частных домов?
Такая незанятая ниша?
Fenestra не бронированные двери, а просто теплые входные двери (не антивандальные).
yuliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2013, 15:51   #3
yuliya
Опытный форумчанин
Аватар для yuliya
 
Регистрация: 04.08.2006
Адрес: Бровары-Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 666
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 249 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для yuliya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Радист Посмотреть сообщение
А я что пишу:
Я навсяк случай уточнила). Новый мир делает и броне- и тепло в одном флаконе, но за дурные деньги. Мне как раз эта бронь тоже не нужна была, при м/п окнах и двери на терраску без решеток. Есть предложения местных производителей м/п дверей с сендвич-панелями и т.п., но я решила довериться конторе из северного края, которая знает толк в теплых дверях/окнах, не рискуя с местными.
yuliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо yuliya за это полезное сообщение:
Радист (22.07.2013)
Старый 25.07.2013, 12:06   #4
yuliya
Опытный форумчанин
Аватар для yuliya
 
Регистрация: 04.08.2006
Адрес: Бровары-Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 666
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 249 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для yuliya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Радист Посмотреть сообщение
Не, ну пластмассовые вх. двери **- це вже занадто...
А вітчизняеих теплых похоже не сыскать
У Вас входная дверь в тамбур? Он отапливаемый или холодный? У меня тамбур отапливаемый, металлическая (утепленная) дверь промерзала изнутри, особенно по коробке. Две двери друг за дружкой я ставить не захотела. У меня было два варианта: отечественная двери с металл.коробкой с накладками и двери на которых я остановилась с деревянной коробкой. Первый вариант, как мне считали, был существенно дороже.
yuliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2013, 12:24   #5
valeriy123
Старожил форума
Аватар для valeriy123
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: присоеденен к Виннице (с 1959г)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,701
Вы сказали Спасибо: 6,778
Поблагодарили 3,101 раз(а) в 1,499 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Радист Посмотреть сообщение
ни кто из местных производителей не делает нормальные двери для частных домов?
Очень интересная темка. У нас делают (правда не знаю как фирму зовут). Метал внутри, сверху типа МДФ. Дорого (2400х1200 - 8тыс). От меня требуют убрать прямое солнце (зимой). Фирма найдена была по открытию дверей у знакомых и соседей.
valeriy123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2013, 12:59   #6
Радист
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2013
Адрес: Київ
Пол: Не указан
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 58 раз(а) в 28 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeriy123 Посмотреть сообщение
У нас делают (правда не знаю как фирму зовут). Метал внутри, сверху типа МДФ. Дорого (2400х1200 - 8тыс). От меня требуют убрать прямое солнце (зимой).
Прочитайте внимательно стартовое сообщение этой темы... Такие двери делают все - железяка внутри, а по сторонам накладки, да еще и железная коробка..., они-то как раз не есть теплыми.
Радист вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Радист за это полезное сообщение:
porterlv (16.01.2017), valeriy123 (25.07.2013)
Старый 25.07.2013, 13:08   #7
valeriy123
Старожил форума
Аватар для valeriy123
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: присоеденен к Виннице (с 1959г)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,701
Вы сказали Спасибо: 6,778
Поблагодарили 3,101 раз(а) в 1,499 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Радист Посмотреть сообщение
или металлические, но из оцинкованного железа и с коробкой с терморазрывом
Спасибо. Возможно так - терморазрыв. Они их бронированными не классифицируют.
У кума 3 год такая дверь, изморози инея нет. Одна дверь прямо на улицу из кухни.
Может я в чем то не прав?
73!
valeriy123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо valeriy123 за это полезное сообщение:
Радист (25.07.2013)
Старый 25.07.2013, 13:29   #8
Радист
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2013
Адрес: Київ
Пол: Не указан
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 58 раз(а) в 28 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuliya Посмотреть сообщение
У Вас входная дверь в тамбур? Он отапливаемый или холодный? У меня тамбур отапливаемый, металлическая (утепленная) дверь промерзала изнутри, особенно по коробке.
Тамбур не должен быть отапливаемым, тамбур должен быть буфером между отапливаемым помещением и улицей, отапливаемый тамбур - это уже не тамбур, по идее к нему нужен еще один холодный тамбур.
Радист вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Радист за это полезное сообщение:
webema (11.10.2015)
Старый 25.07.2013, 16:39   #9
LITMANENko
Старожил форума
Аватар для LITMANENko
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,556
Вы сказали Спасибо: 750
Поблагодарили 1,848 раз(а) в 897 сообщениях
По умолчанию

Подпишусь на тему, абсолютно такие же мысли как и у Радиста, металические, броне и прочие навороты от взломщиков ни к чему -- это ж не квартира. В доме повсюду окна, да и задняя дверь в сад "броне" не нужна. Хотелось бы просто теплые входные двери, но пока что найдены аж только Фенестра. Но имхо ценник там негуманный
LITMANENko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо LITMANENko за это полезное сообщение:
Радист (26.07.2013)
Старый 26.07.2013, 09:17   #10
yuliya
Опытный форумчанин
Аватар для yuliya
 
Регистрация: 04.08.2006
Адрес: Бровары-Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 666
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 249 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для yuliya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Радист Посмотреть сообщение
Тамбур не должен быть отапливаемым, тамбур должен быть буфером между отапливаемым помещением и улицей, отапливаемый тамбур - это уже не тамбур, по идее к нему нужен еще один холодный тамбур.
Вы правы, в моем случае "тамбур" - это теплое помещение, где будет храниться обувь/одежда. Нужна была только "теплая" дверь. Оценить ее смогу только зимой. А в каком ценовом диапазоне ПВХ-дверь с сендвичем?
yuliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2013, 20:43   #11
Kostjantyn
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Киев - Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 142 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Радист Посмотреть сообщение
...©: Входная дверь в индивидуальный дом должна быть в первую очередь удобной, теплой, долговечной.........Может такие двери есть импортные? Желательно что бы цена не зашкаливала, психологический барьер - 10 т. грн.
Принимая во внимание ужесточение норм по энергосбережению и цены на энергоносители, уже пора искать двери с высокой теплоизоляцией.
Вы наверняка знаете, что у Hörmann есть входные двери ThermoPro.
Большинство дверей у которых полотно согнуто из листа (не толстого), проводят меньше тепла, чем сваренные из тостого металла. Если полотно собрано из оцинкованной стали и плотно заполнено утеплителем, коробка из стального профиля и есть два контура уплотнения, то коэффициент теплопроводности будет около 1,2 В/м2 К.
Серийно производимых в Украине дверей с коробкой, имеющей терморазрыв, пока не видел. Пока только импортные.
Kostjantyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 07:42   #12
МАСОД
Начинающий форумчанин
Аватар для МАСОД
 
Регистрация: 22.05.2013
Пол: Женский
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Радист Посмотреть сообщение
Так ли важно бронедверь (слово то какое придумали, где там броня?) для частного дома, где кругом окна, зачастую до пола.
Задача охраны индивидуального дома должна лежать прежде всего на сигнализации, бдительности, хороших отношениях с соседями и, наверное, в последнюю очередь, на входной двери.
Важно. В европейских (и наших, взятых оттуда) нормативах требования к взломостойкости двери для загородного дома наоборот выше, поскольку злоумышленников меньше будет смущать производимый ими шум.
Правда, там и норматив единый для дверей, окон, ставней и защитных жалюзи. У нас же ставен в частных домах практически не применяют, как и окон, претендующих на взломостойкость.
МАСОД вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 21:12   #13
Bogdan
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 919
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 154 раз(а) в 123 сообщениях
По умолчанию

Тоже не могу себе придумать ничего.
МДФ на улицу как-то не очень хочется (даже под виноритом) + размер не стандартный (125х220).
Думал просто сварить каркас, но чем обшить не могу придумать.
Bogdan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 20:02   #14
Kostjantyn
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Киев - Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 142 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdan Посмотреть сообщение
....МДФ на улицу как-то не очень хочется (даже под виноритом) ......Думал просто сварить каркас, но чем обшить не могу придумать.
Сварной каркас - это 100% передача тепла. Зимой будет "как ледышка" - это пишут в соседней ветке.
Если очень хочется создать собственноручно входную дверь, то рассмотрите возможные/доступные для Вас пути утепления:
- Заполнение полотна хорошим (влагостойким, не тяжелым, долговечным) утеплителем;
- Обшивка полотна деревом - чем толще, тем теплее;
- Для изготовления каркаса лучше применять металл минимально необходимой толщины (гнутый профиль или труба а не уголок), ведь чем толще металл - тем больше тепла он унесет из дома в зимнюю стужу.
Следует заметить, что взломостойкость некоторых деревянных или композитных (дерево/фанера + лист металла) дверей не меньше чем распространенных "бронедверей" с псевдозамками из "страны заходящего смысла"©.
Kostjantyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 15:49   #15
Bogdan
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 919
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 154 раз(а) в 123 сообщениях
По умолчанию

А что за зверь термодревесина?
Судя по описанию - то что надо для улицы, вот только дверей из нее (или накладок) нигде пока не нашел.
Bogdan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 16:03   #16
Шнифер
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 101 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Есть только одна проблема. Найти деревянную дверь или филенки, которые не превратятся с очень красивых в полное рассохшееся г... Довольно проблемно. Я много видел различных дверей из местных только Новый мир и делает хорошо( у них фишка и сами филенки и метод крепежа).
Что касаемо Винорита, то много лет назад знакомому делал двери. Не помню причину но обклеили порог Виноритом, так за это время много различных покрытий видел и они уже стерлись, а этот порог живой. Впрочем я как то щас уже не в теме пленок, но каждый день ездим на модные дверки приходится глаз на них бросать.
Видел аримрованные деревянные дверки, очень хороши и внешне и в плане взломостойкости но озвученный прайс был просто... Нет слов, одни слюни.
Шнифер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 16:14   #17
Bogdan
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 919
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 154 раз(а) в 123 сообщениях
По умолчанию

К винориту как раз вопросов нет. Вопросы есть к МДФ, который под виноритом и разбухает от влаги (плохо приклеенный винорит, конденсат от листа металла).
Вот и возникла идея (может и бредовая - пока не разобрался) сделать саму дверь или накладки из термодревесины.
Bogdan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 18:10   #18
Yuliya7
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2010
Пол: Женский
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Меня тоже интересуют такие двери. Это действительно интересный взгляд на входные двери. Не знала что металл - зимой плох для входной двери. А в "Новом мире" о каких конкретно дверях идет речь?
Yuliya7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 19:21   #19
ВиталийНиколаевич
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Киев магазин ул Щербакова 52
Пол: Мужской
Сообщений: 711
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 124 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

можно конечно из термодревесини сделать накладки на двери, но они будут достаточно дорогими
ВиталийНиколаевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 20:04   #20
Шнифер
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 101 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdan Посмотреть сообщение
К винориту как раз вопросов нет. Вопросы есть к МДФ, который под виноритом и разбухает от влаги (плохо приклеенный винорит, конденсат от листа металла).
Вот и возникла идея (может и бредовая - пока не разобрался) сделать саму дверь или накладки из термодревесины.
Именно так. Винорит использовался в израильских дверях и наносился на обработанный металл. Клей насколько помню был польский. Затем ( дела минувших лет могу что то и запамятовать) парень из Ивано- франковска долго эксперементировал с различными клеями и таки нашел тот который можно наносить на МДФ. Покалеил филенку и выкинул ее на улицу, где она успешно перенесла все лишения невзгоды природы. Это было лет пять назад. Кто сейчас ламинирует Виноритом я не в курсе, но имеют эти филенки большое распростронение. И нормально себя ведут.
В тоже время видел достаточно большое количество экспериментов с различными типа влагостойкими фанерами и другими материалами. Но все как то неудачно. Дорогие итальянские двери из дуба( кстати редкость в Италии, а у нас видел только www.garofoli.com/it/home/) изготавливают фрагментально куча всяких фишек с клеями, лаками и закрепителями.
Как итог- можно спокойно заказывать дверки с плитами ламинированные Виноритом. Но Винорит дверки не спасет, а спасет- козырек, тамбур и качественное изготовление двери. Ведь самые супер- пупер двери можно угробить гуцу.. ской установкой.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Yuliya7 Посмотреть сообщение
Меня тоже интересуют такие двери. Это действительно интересный взгляд на входные двери. Не знала что металл - зимой плох для входной двери. А в "Новом мире" о каких конкретно дверях идет речь?
Металл себя ведет нормально.

www.newworld.com.ua/catalog/v...-oblitsovki/ru
Также у них есть и входные деревянные двери. На выставке в России я слышал только положительные отзывы о них. Да и наши коллеги их ставили и ставят и такой логистики я не видел у других. Если какая то проблема сразу высылают и лак и закрепитель и вообще решают различные проблемы.
Впрочем повторю- так было раньше, ща я не в теме. Вижу дилеров стало больше значит имхо как все у нас в стране- средний уровень качества упадет.
Шнифер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Шнифер за это полезное сообщение:
МАСОД (14.09.2013)

Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании