Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Фальцевая кровля.

1tsov77

Рекомендовані повідомлення

Гарантия и расчетный срок эксплуатации -разные вещи

 

Полностью согласен.

Просто давно не общался с продавцами райцинка, поэтому и интересусь. Может что-то поменялось...

 

Кстати за гарантии:

у одного производителя есть:

1. оцинковка S280GD 0,5мм 275г цинка с покрытием пурал матт

2. оцинковка DX54 0,6мм 350г цинка с покрытием пурал матт.

Как ни странно, но гарантия производителя на них одинаковая (50 лет)...

И расчетный срок прописывается "не менее 50 лет".

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Кстати за гарантии:

у одного производителя есть:

1. оцинковка S280GD 0,5мм 275г цинка с покрытием пурал матт

2. оцинковка DX54 0,6мм 350г цинка с покрытием пурал матт.

Если не секрет, у кого есть dx54? Можно в личку.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Едва ли вы получите в ответ шквал ответов.

Скорее наоборот: вам быть пионером в этом направлении.

Шашка - редкий гость на местных крышах

 

От пирога много зависит того, что влияет на "как ведёт себя эта кровля".

 

Если забита правильная мембрана и продуманы все продухи для вентиляции - то проблем можно не ожидать.

 

От того и вопрос про пирог.

Ибо кровля - это ещё не всё

 

Тут проблема может быть не из-за пирога , вентиляции или мембраны, а от вариантов подтекания из-за некачественного монтажа "шашек"

 

Добавлено через 5 минут

Полностью согласен.

Просто давно не общался с продавцами райцинка, поэтому и интересусь. Может что-то поменялось...

 

Кстати за гарантии:

у одного производителя есть:

1. оцинковка S280GD 0,5мм 275г цинка с покрытием пурал матт

2. оцинковка DX54 0,6мм 350г цинка с покрытием пурал матт.

Как ни странно, но гарантия производителя на них одинаковая (50 лет)...

И расчетный срок прописывается "не менее 50 лет".

 

350 гр цинка??? Такою спецификацию не только никто не завозил в Украину лет этак с 15-18, но ее вообще никто не заказывает у производителей металла, ибо она дороже существенно и нужна только в цинке, для крайне специфических производств. Не гоните беса. Очень сомнительно, что сейчас и 275 гр найти на рынке возможно, а тем более в DX51, ее вообще нет смысла завозить в толщинах выше 0,45, т..е нельзя применять кроме черепицы и низких профилей, не выше 20 мм.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тут проблема может быть не из-за пирога , вентиляции или мембраны, а от вариантов подтекания из-за некачественного монтажа "шашек"

 

Добавлено через 5 минут

 

 

350 гр цинка??? Такою спецификацию не только никто не завозил в Украину лет этак с 15-18, но ее вообще никто не заказывает у производителей металла, ибо она дороже существенно и нужна только в цинке, для крайне специфических производств. Не гоните беса. Очень сомнительно, что сейчас и 275 гр найти на рынке возможно, а тем более в DX51, ее вообще нет смысла завозить в толщинах выше 0,45, т..е нельзя применять кроме черепицы и низких профилей, не выше 20 мм.

 

Если Вы чего-то не знаете - это не значит, что этого нет.

Planja EMKA SSAB/Ruukki

Поставка 2-3 недели.

IMG_1565.thumb.JPG.87b6007bb1be92ca62df1b59021f8e00.JPG

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если не секрет, у кого есть dx54? Можно в личку.

 

Не секрет. В Польше на складе.

Единственный нюанс, что в наличии только серые оттенки (9006, 9007, 7021, 9005)...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

в мастерах я уверен, пирог согласован, я спрашивал про другое. Как ведет себя эта кровля в сравнении с обычным фальцем?

 

Правильно сделанная кровля из шашки ведет себя абсолютно нормально. Трудоемкость правильно сделанной кровли из шашки процентов на 30-40 выше фальцевой, отсюда выше и цена монтажа.

Есть ряд ограничений по углу уклона кровли, а так - ничего особенного.

Только крепежи под солнечные батареи нужно предусматривать и выпускать заранее.

 

350 гр цинка??? Такою спецификацию не только никто не завозил в Украину лет этак с 15-18, но ее вообще никто не заказывает у производителей металла, ибо она дороже существенно и нужна только в цинке, для крайне специфических производств. Не гоните беса. Очень сомнительно, что сейчас и 275 гр найти на рынке возможно, а тем более в DX51, ее вообще нет смысла завозить в толщинах выше 0,45, т..е нельзя применять кроме черепицы и низких профилей, не выше 20 мм.

 

Сам бы не поверил, но заказывают и завозят.

Сейчас работаем с ССАБ 350гр/м2. Завозили не мы, но я проверял по номеру партии в официальном представительстве ССАБ - действительно, 350гр/м2. DX51D 275гр/м2 - это практически любой Арселор.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если не секрет, у кого есть dx54? Можно в личку.

 

А зачем нужна марка DX54? Что в ней такого нужного, чего нет , скажем в S220-280? В каком изделии такая марка так необходима, можете рассказать?

Да, и по поводу 350 гм цинка- можете озвучит цену такого плоского листа, того же SSAB и для чего такое содержание цинка нужно?

И 275 -это далеко не любой Арцелор, а тот, который заказан в спецификации. Большинство в Украине его продает с цинкованием от 175 (Польский) до 225 (Немецкий.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ДимДимыч, для фальцевых кровли нужна специальная сталь. Податливая и "тягучая".

 

И металл в фальцевых испытывает бОльшее растяжение, чем на прокатно-штамповочных станках. Соответственно, цинка нужно больше, что бы не было разрывов цинкового покрытия

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А зачем нужна марка DX54? Что в ней такого нужного, чего нет , скажем в S220-280? В каком изделии такая марка так необходима, можете рассказать?

 

Накрутить такие узлы из S280 не получится. Если металл не порвется, то вся краска обскребется, руки поломаются и неаккуратно будет, слишком сталь пружинистая. Из DX52D...54D возможно, по пластичности она очень близка к меди.

 

Цена плоского листа с Zn350гр/м2 254грн на март 2018.

99947ee2057d.jpg.152da63f780bad0e431f6fbf5145e36d.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Фальцевая кровля - одна из самых герметичных. После войны когда камышом уже не крыли, а шифера еще не было фальц был очень популярен. Обратите внимание на хрущевки. Половина их крыто металлом с фальцем.

 

Почему дорожи:

1. Фальц подразумевает, что крыша будет служить более 50 лет. Следовательно корейско-китайский металл для фальца не применяют. Это либо хороший металл с большим цинкованием, либо более дорогие титанцинк или медь.

 

2. Если кровля с мансардой то пирог не тривиальный:

- Пароизоляция

- Утеплитель

- Ветрозащита (нетканка или мембрана)

- Контррейка

- ОСП 12 мм

- Специализированная мембрана с РР или РА матами

- Фальцевая кровля

Хочу обратить внимание, что спец мембрана удовольствие не из дешевых, около 70 грн./м2. Продают Дельта Деркен и Евроизол (Евробарьер F150)

 

3. Мастера по фальцу делятся на две категории:

- Старые деды жестянщики, которые делают все при помощи киянки. Преимущества: дешево

Недостатки: работают с короткими картами (горизонтальные швы), не знают, что такое мансарда и все отсюда вытекающие.

- Бригады типа той которая на видео.

Преимущества: как правило имеют свой фальцепрокатный станок, что позволяет делать карты на всю длину крыши. Получается ровно, красиво.

Недостатки: малая конкуренция порождает высокую цену услуг (100 грн/м2 только за монтаж фальца + примыкания итд).

 

 

Но я лично большой почитатель фальцевых кровель.

 

Вся та оцинковка, из которой сделаны старые кровли (Хрущевки в 99% имели плоские кровли, закатанные рубероидом, а не фальцем) сделаны из мариупольской оцинковки,качество в разы хуже чем корейской уж точно, а часто и китайской. Корейский металл, хорошей спецификации ничем не хуже словацкого или немецк-полького Арцелора. Причем большинство корейских заводов -новейшие производства с новыми технологиями , а не послевоенные в Эйзенхуттенштаде. Цинкование на меткомбинате в Мариуполе не давало однотолщинности, и в одном месте цинка могло быть 200-300 гр/м, а в другом 20-30 (по толщине цинкования. Этим же грешил лет 10 назад и Модуль. И качественная фальцевая кровля, с прокаткой и замком клик-лок, а не завальцовкой в ручную листами по 0,5 м будет хорошо смотреться только в металле толщиной 0,55 и выше, идеально- с 0,7. Иначе будет рябь, тем боле если листы длинные. Проверено. И поэтому, такая кровля будет дороже, чем МЧ в толщине 0,4-0,5, т.е. ту, что сегодня чаще всего продают.

 

Добавлено через 6 минут

Накрутить такие узлы из S280 не получится. Если металл не порвется, то вся краска обскребется, руки поломаются и неаккуратно будет, слишком сталь пружинистая. Из DX52D...54D возможно, по пластичности она очень близка к меди.

 

Цена плоского листа с Zn350гр/м2 254грн на март 2018.

 

Да, цена не детская, не ясно зачем столько цинка.

Да, тут согласен, DX (кроме 51) более пластична, они и предназначены для вытягивания, а не для штамповки и профилирования как 51 или конструкционные -S220-350

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вся та оцинковка, из которой сделаны старые кровли ... сделаны из мариупольской оцинковки,качество в разы хуже чем корейской уж точно, а часто и китайской. ... Цинкование на меткомбинате в Мариуполе не давало однотолщинности, и в одном месте цинка могло быть 200-300 гр/м, а в другом 20-30 (по толщине цинкования.

 

У меня фальцевая кровля ручной завальцовки сделана из оцинковки 0,7-0,8 мм начала 90-х (брал на складе крупного предприятия в Киеве) и стоит без следов ржавчины уже более 20-и лет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У меня фальцевая кровля ручной завальцовки сделана из оцинковки 0,7-0,8 мм начала 90-х (брал на складе крупного предприятия в Киеве) и стоит без следов ржавчины уже более 20-и лет.

 

поддержу тему

 

у меня у соседа слева сосед справа делал кровлю из фальца - 27 лет - ржавчины нет

картины на всю длинну ската, фальц готовили на заводе, на кровле только замки "догибали"

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Доброго дня,

Побачив на польському сайті отакі панелі від рукі. Це нормальна якість?

Як вберегтися від тих хвильок?

DSC_0937.thumb.jpg.3c443cb0d07d6337535f07628dc8a633.jpg

DSC_0914.thumb.jpg.1b7e1a2d620883157564aaa64ce8110a.jpg

DSC_0920.thumb.jpg.dfd6ea6de6d25cc276966ed90abfb6aa.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Что ж вас так непатриотично по заморским сайтам кидает то?

 

www.ruukki.com/ukr/%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%87%D1%96%D0%B2/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BB%D1%96/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8/classic-d

 

Это нельзя назвать фальцем в полной мере.

 

Скорее профнастил со скрытым креплением в замке, пародирующий фальц

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Доброго дня,

Побачив на польському сайті отакі панелі від рукі. Це нормальна якість?

Як вберегтися від тих хвильок?

 

Просто помити треба

То не хвильки, а звичайний бруд після довгого зберігання.....

 

Добавлено через 9 минут

Что ж вас так непатриотично по заморским сайтам кидает то?

 

www.ruukki.com/ukr/%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%87%D1%96%D0%B2/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BB%D1%96/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8/classic-d

 

Это нельзя назвать фальцем в полной мере.

 

Скорее профнастил со скрытым креплением в замке, пародирующий фальц

 

Ну не пародирующий, а внешне напоминающий.... у него есть свои преимущества.

А так - да. Это не фальцованная кровля, а клик-система.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Доброго дня,

Побачив на польському сайті отакі панелі від рукі. Це нормальна якість?

Як вберегтися від тих хвильок?

 

Никак Вы от них не убережетесь. Это рулонный материал, волны будут. Продольные два ребра жесткости по центру картины - это один из способов их уменьшить.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Что ж вас так непатриотично по заморским сайтам кидает то?

у них можна знайти реалізацію даху у всіх популярних варіантах. та й взагалі - кількість та якість інформації по будівництву на заморських сайтах в десятки разів більше ніж на наших.

 

Никак Вы от них не убережетесь. Это рулонный материал, волны будут. Продольные два ребра жесткости по центру картины - это один из способов их уменьшить.

а суцільний настил з осб плити врятує?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

у них можна знайти реалізацію даху у всіх популярних варіантах. та й взагалі - кількість та якість інформації по будівництву на заморських сайтах в десятки разів більше ніж на наших.

 

 

а суцільний настил з осб плити врятує?

 

OSB + толщина металла от 0,6 мм, лучше -0,7-0,75. Но тогда это будет сильно дорого. Теряет смысл.

Лет 10 назад нм поляки сделали такую линию, для клик-системы. Тестировали ее и там и здесь, нормальная картина была при металле 0,7 но цена на 30% больше чем МЧ и + большая проблема в транспортировке. Отказались и линию вернули. Были тут еще мобильные станки, которые со штрипса катали заготовку, которую потом на крыше нужно было вручную довальцовывать, но тоже красиво получалось из более толстого металла , а с учетом затрат на перевозку станка, штрипса, + робота и командировочные дорого. Единичные объекты, не интересно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 1 місяць потому...
Доброго дня,

Побачив на польському сайті отакі панелі від рукі. Це нормальна якість?

Як вберегтися від тих хвильок?

 

Собі такий дах зробив але з металу Прушинськи без продольних ліній товщина 0,5, повністю задоволений. Так це не фальц, такий собі ерзац але на мій погляд набагато краща покрівля ніж звичайна металочерепиця або профіль. Так метал може гуляти при перепадах температури але це може бути пов'язано з улаштуванням подкровельного пирога.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Собі такий дах зробив але з металу Прушинськи без продольних ліній товщина 0,5, повністю задоволений. Так це не фальц, такий собі ерзац але на мій погляд набагато краща покрівля ніж звичайна металочерепиця або профіль. Так метал може гуляти при перепадах температури але це може бути пов'язано з улаштуванням подкровельного пирога.

 

У Прушинского металла нет- он не производитель, использует разный.

Темперетурное расширение не зависит от пирога, а от цвета металла(чем темнее- тем больше при нагреве, и компенсируется или подвижным фальцем или температурными швами.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стосовно металу у Прушинськи - можливо.

Розширення покрівлі ще й як залежить від облаштування пирогу, наприклад відсутність вентиляційного зазору.. Якщо не помиляюсь колір металу не суттєво впливає на його нагрів, різниця в декілька градусів. Тут більш важливо яке покриття - матове або таке що відблискує.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стосовно металу у Прушинськи - можливо.

Розширення покрівлі ще й як залежить від облаштування пирогу, наприклад відсутність вентиляційного зазору.. Якщо не помиляюсь колір металу не суттєво впливає на його нагрів, різниця в декілька градусів. Тут більш важливо яке покриття - матове або таке що відблискує.

 

Ось тут ви і помиляєтесь. Нагрів та розширення значно залежить від коліру, а не від вентиляції, від якої залежить конденсація та сирість.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мої спостереження будуються на власному досвіді експлуатації даху, який було зроблено власними силами. При укладанні покрівлі було зроблено помилку, мембраною закритий вентиляційний продух, після того як вона була зроблена правильно, розширення-звуження металу не відчутне, до цього розширення було як видно так і чутно.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...