Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

подземный ход

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2008, 16:14   #1
lim
Старожил форума
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Рівне
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 192 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию подземный ход

очень мне интересно как раньше копали подземные ходы?
на какую глубину продвигались без кладки?
как делали свод? вентиляцию
Миша
lim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 16:38   #2
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,857
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,641 раз(а) в 1,363 сообщениях
По умолчанию

Встречный вопрос: Как вы получили доступ к интернету в ИТК?
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 16:51   #3
INTERRO
Опытный форумчанин
Аватар для INTERRO
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Пользователь заблокирован
Пол: Мужской
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 408 раз(а) в 225 сообщениях
Отправить сообщение для INTERRO с помощью AIM
По умолчанию

ИТК в смысле Исправительная Трудовая Колония 8-)

Сначала заглубление вертикальное, далее метод шагающего экскаватора, по мисочке выносим землю на поверхность, углубляемся горизонтально, утрамбовывая деревянным молотком стенки "норы". Позади идущая бригада сооружает подпорные стенки, строго по уровню (нитка с грузиком) укладывает кирпичи на песчано-глиняно-цементный раствор. Продолжение следует
INTERRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 17:26   #4
lim
Старожил форума
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Рівне
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 192 раз(а) в 139 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от INTERRO Посмотреть сообщение
ИТК в смысле Исправительная Трудовая Колония 8-)

Сначала заглубление вертикальное, далее метод шагающего экскаватора, по мисочке выносим землю на поверхность, углубляемся горизонтально, утрамбовывая деревянным молотком стенки "норы". Позади идущая бригада сооружает подпорные стенки, строго по уровню (нитка с грузиком) укладывает кирпичи на песчано-глиняно-цементный раствор. Продолжение следует
я в смысле не лаза а нормального хода
интересует как в старину строили
а если практичнее хочу погреб расширить тоесть прокопать из него ход в еще одно помещение и не хочу срывать верхний слой земли
lim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 18:44   #5
BGW
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для BGW с помощью AIM
По умолчанию

Какой грунт?
BGW вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 10:45   #6
lim
Старожил форума
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Рівне
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 192 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BGW Посмотреть сообщение
Какой грунт?
грунт глина
сейчас стоит котлован вертикальная стена 3.5 метра если неуспею то так и будет зимовать

есть участки высотой метр которые неосыпаються уже вторую зиму
lim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 11:24   #7
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lim Посмотреть сообщение
очень мне интересно как раньше копали подземные ходы?
на какую глубину продвигались без кладки?
как делали свод? вентиляцию
Миша
у меня на участке был выкопанный подвал как раз по типу подземного хода , т.е. сначала спуск а потом горизонтальный ход , пока я не знал о его присутствии то по нему камаз груженый разворачивался ( тонн 20-25 массы ) , а как узнал - было страшно что мог он провалиться . Свод находился на глубине метр и просто был прорублен в глине . Т.е. уплотненная земля - это серьезный материал .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 11:25   #8
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lim Посмотреть сообщение
грунт глина
сейчас стоит котлован вертикальная стена 3.5 метра если неуспею то так и будет зимовать

есть участки высотой метр которые неосыпаються уже вторую зиму
главная проблема - это вода для осыпания .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 12:34   #9
lim
Старожил форума
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Рівне
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 192 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
у меня на участке был выкопанный подвал как раз по типу подземного хода , т.е. сначала спуск а потом горизонтальный ход , пока я не знал о его присутствии то по нему камаз груженый разворачивался ( тонн 20-25 массы ) , а как узнал - было страшно что мог он провалиться . Свод находился на глубине метр и просто был прорублен в глине . Т.е. уплотненная земля - это серьезный материал .
вот и вопрос как построить???
может есть ссылка на историю как раньше строили
lim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2008, 12:51   #10
BGW
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для BGW с помощью AIM
По умолчанию

Метр до свода маловато, если будут ездить машины. А так в глине можно спокойно прокапывать ход с арочным сводом. Главное, чтобы грунтовые воды была не близко и чтобы сверху не замокало от дождей и пр.
На Полтавщине раньше дома строили так. Выкапывали погреб с ходами в разные стороны (чтобы уменьшить площадь потолка), а глину замачивали и засыпали в опалубку толщиной не менее 60 см. При этом потолок погреба никто не уреплял и ничего не обваливалось.
BGW вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 10:14   #11
lim
Старожил форума
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Рівне
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 192 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BGW Посмотреть сообщение
Метр до свода маловато, если будут ездить машины. А так в глине можно спокойно прокапывать ход с арочным сводом. Главное, чтобы грунтовые воды была не близко и чтобы сверху не замокало от дождей и пр.
На Полтавщине раньше дома строили так. Выкапывали погреб с ходами в разные стороны (чтобы уменьшить площадь потолка), а глину замачивали и засыпали в опалубку толщиной не менее 60 см. При этом потолок погреба никто не уреплял и ничего не обваливалось.
машины ездить не будут
а есть ссылки на описание полтавских погребов? глубина размеры
lim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 12:24   #12
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lim Посмотреть сообщение
вот и вопрос как построить???
может есть ссылка на историю как раньше строили
я думаю что вопрос потому что нормально никогда не докапывался до глины ? Так вот глина на глубине с метра , при условии что нет грунтовых вод , тут правильно было замечено, ее топором рубать нужно , она настолько плотная что возьми лопату и топор и ты все поймешь сам . Т.е. начни копать яму , а затем иди в сторону , пока не зае..я , лопата и топор твои друзья . Поверь , она по плоности там напоминает скорее дерево чем грунт .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 13:49   #13
lim
Старожил форума
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Рівне
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 192 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
я думаю что вопрос потому что нормально никогда не докапывался до глины ? Так вот глина на глубине с метра , при условии что нет грунтовых вод , тут правильно было замечено, ее топором рубать нужно , она настолько плотная что возьми лопату и топор и ты все поймешь сам . Т.е. начни копать яму , а затем иди в сторону , пока не зае..я , лопата и топор твои друзья . Поверь , она по плоности там напоминает скорее дерево чем грунт .
я же написал что сейчас котлован глубиной 3.5 мета
копался он руками техника не зайдет
вот и хочу из него всторону прокопать ход и сделать еще одно отделение для погреба
грунтовых вод нету
вот и вопрос каких размеров можна рыть, какой свод делать
всетаки если обрушиться беда будет
вот я и думал кирпичной кладкой свод сделать со стенами
lim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 13:56   #14
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lim Посмотреть сообщение
я же написал что сейчас котлован глубиной 3.5 мета
копался он руками техника не зайдет
вот и хочу из него всторону прокопать ход и сделать еще одно отделение для погреба
грунтовых вод нету
вот и вопрос каких размеров можна рыть, какой свод делать
всетаки если обрушиться беда будет
вот я и думал кирпичной кладкой свод сделать со стенами
ну у меня было выкопано ход метр шириной и свод над ним на метре , потом заглублено под 45 градусов еще на метр или меньше , и внизу сам погреб типа ну метра 2,5 или даже 3 на столько же . Т.е. человек там комфортно мог ходить , там хранили картошку от царя панька .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 15:19   #15
lim
Старожил форума
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Рівне
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 192 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
ну у меня было выкопано ход метр шириной и свод над ним на метре , потом заглублено под 45 градусов еще на метр или меньше , и внизу сам погреб типа ну метра 2,5 или даже 3 на столько же . Т.е. человек там комфортно мог ходить , там хранили картошку от царя панька .
стены вообще неукреплялись?
грунтовые воды на какой глубине?
а есть возможность сделать фото?
lim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 15:23   #16
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lim Посмотреть сообщение
стены вообще неукреплялись?
грунтовые воды на какой глубине?
а есть возможность сделать фото?
до грунтовых вод не было докопано , стены не укреплялись вообще .

фото нет , потому что этот "подарок" я закопал при постройке дома .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 16:09   #17
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,109
Вы сказали Спасибо: 4,877
Поблагодарили 12,605 раз(а) в 6,473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lim Посмотреть сообщение
стены вообще неукреплялись?
грунтовые воды на какой глубине?
а есть возможность сделать фото?
Если не киевлянин, приезжайте и сходите в Лавру в пещеры. Там и изучите конструкцию неукрепленных подземных ходов в глиняных грунтах.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 16:17   #18
BGW
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для BGW с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lim Посмотреть сообщение
машины ездить не будут
а есть ссылки на описание полтавских погребов? глубина размеры
То, что я видел, представляло собой ходы в полный рост, шириной около 80 см. А комнаты были где-то 2х2 м. Всё со сводчатыми потолками, ничем не укреплялось. Верх погреба находился примерно в 2 м от поверхности земли. Грунтовые воды далеко - что-то около 10 м от поверхности земли, т.е., от пола погреба около 6 м. Сооружение уже на то время было очень старыми простояло, наверное, не меньше 50 лет.
BGW вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2008, 21:54   #19
Ток
Новичок
 
Регистрация: 12.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Ток с помощью AIM
По умолчанию

Случайно нашел Вашу тему и было интересно почитать. У нас на юге Украине, а точнее в городе крепости Измаиле сплошь и везде нарыты так называемые "мины" - подземные копанки-ходы, так вот их полно в старой части города. Они находятся на глубине 1.5-2 метра, грунт глина и довольно хорошо сохранилились. Недавно копал котлован, так при копке эти ходы не обваливались даже при глубине их залегания даже на 1 м когда по этим местам катался ЗИЛ груженный.Скажу Вам это надежно было,но для нас головная боль дополнительная.
Ток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 23:27   #20
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,162
Вы сказали Спасибо: 434
Поблагодарили 6,267 раз(а) в 2,319 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Я могу вкратце рассказать технологию штольневых проходок - они делаются для прокладки коммуникаций закрытым способом, в местах где нет возможности прокладывать открыто. Для кан коллектора, например, делается штольня вплоть до 2х2 м.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:23. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании