Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Дуплекс на 6 сотках, планировка

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2012, 12:33   #1
Tom Anderson
Форумчанин
Аватар для Tom Anderson
 
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Дуплекс на 6 сотках, планировка

Всем доброго дня!
В который раз обращаюсь за советом к форумчанам, и, в первую очередь, хотел бы поблагодарить всех, кто делится знаниями и опытом и помогает начинающим застройщикам.
Коротко предыстория:
Есть участок на 6 сот. правильной формы 20(фасад)х30. Планируем построить небольшой дуплекс на две семьи (по 4 чел.).
Площадь этажа одной половины - до 50м2. Планируется цокольный хоз. этаж, жилой полноценный и жилой мансардный (с подъемом стен на 1.2-1.5) этажи. Половины будут зеркально симметричны. Цель при планировании - найти простые и надежные решения, а также максимально эффективно использовать площадь небольшого участка.
Пока все в процессе оформления, набросал черновик планировки, буду рад конструктивной критике специалистов и более опытных застройщиков.
Подробности во вложении.
Миниатюры
draft_underground.jpg   draft_1floor.jpg   draft_mansardfloor.jpg   fassade.jpg   back.jpg  

face.jpg   Участок2.jpg  
Tom Anderson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 12:49   #2
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,821
Вы сказали Спасибо: 22,703
Поблагодарили 37,365 раз(а) в 13,686 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom Anderson Посмотреть сообщение
Планируем построить небольшой дуплекс на две семьи (по 4 чел.).
Площадь этажа одной половины - до 50м2.
нигде в циферках не ошиблись?
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 12:57   #3
Tom Anderson
Форумчанин
Аватар для Tom Anderson
 
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Коротко нотация:
1. Стандартное разделение на активные(рабочие) и спальные зоны.
2. Все коммуникации идут от дороги, поэтому кухню, котельную и санузлы рациональней размещать ближе к северному фасаду.
3. Также, в целях экономии, коммуникации лучше подводить недалеко от места примыкания половин.
4. Высота:
-цокольного этажа в пределах 2.2-2.4м, 0.8-1 над землей.
-первого этажа - 2.6-2.8м
-мансарды - от 1.3-1.5м (в месте примыкания крыши) до 2.6-2.8м
5. Параметры лестницы:
-ширина лестницы - 90см
-высота ступени в пределах 18-20см
-ширина ступени - 27-30см
6. Котел (навесной) будет либо на кухне, либо под кухней в цоколе.
7. Также хотелось бы камин-печь (с куполом), как альтернатива для обогрева первого этажа.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
нигде в циферках не ошиблись?
Хм, вроде бы нет.
Этаж = 50м, 2 эт + цоколь = 150м. Не много конечно, но должно хватить.
PS: это все для одной половины)). Т.е. общая квадратура дуплекса будет порядка 300м2
PSS: Забыл в общие площадя включить террасу и балкон.

Последний раз редактировалось Tom Anderson; 20.12.2012 в 13:26.
Tom Anderson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 13:00   #4
karmen1
Опытный форумчанин
Аватар для karmen1
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Львовская
Пол: Мужской
Сообщений: 653
Вы сказали Спасибо: 560
Поблагодарили 578 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

у мну 70 будет на 1 этаже и столько ж на 2. Считаю что в притык, в идеале для мну 80-90 но бюджет ограничен, а хочеться построить качественно и жить именно в доме. Честно я бы променял свои 50 метров квартирных на 50 метров в доме. Нам с женой и маленьким ребенком уже все равно на скольки метрах, только что б без соседей, вони в подьезде и т.д. А тут тем более ж еще и мансардный этаж будет.
karmen1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 23:48   #5
mail_malex
Форумчанин
Аватар для mail_malex
 
Регистрация: 02.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 376
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 351 раз(а) в 110 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom Anderson Посмотреть сообщение
Коротко нотация:
...
4. Высота:
-цокольного этажа в пределах 2.2-2.4м, 0.8-1 над землей.
Я бы немного увеличил высоту цокольного этажа, хотя бы до 2,5м.
mail_malex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2012, 00:26   #6
Tom Anderson
Форумчанин
Аватар для Tom Anderson
 
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mail_malex Посмотреть сообщение
Я бы немного увеличил высоту цокольного этажа, хотя бы до 2,5м.
Цоколь планируется исключительно как тех. этаж. Склад инструмента, хлама, кладовка для консервации, максимум, это разместим там небольшую баньку. Т.е. находится там постоянно никто не будет. А дополнительная высота - это либо глубже копать, либо выше поднимать дом. Что влечет за собой дополнительные косвенные затраты. Думаю для тех. этажа будет достаточно минимально необходимой высоты, так чтоб не цеплять головой ничего .

Добавлено через 22 минуты
Есть пару вещей, которые меня смущают, хотелось бы посоветоваться по ним.
Первое, это фундамент под террасой и балконом, он, судя по тем данным, что я нашел, должен быть такой же как и под остальным домом, что значит на глубину 1.8-2м. Но там нагрузки практически не будет! Неужели нет решений, чтобы не лить столько бетона и не получить трещин в крыше или перекрытиях в перспективе?
Второе, это камин. Не мала ли комната для него? Особенно если использовать вариант камина с куполом для отбора тепла у дымовых газов.
Tom Anderson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2012, 07:42   #7
S_Lava
Старожил форума
Аватар для S_Lava
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев-Вышгород, стройка Пирново
Пол: Мужской
Сообщений: 3,843
Вы сказали Спасибо: 2,418
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mail_malex Посмотреть сообщение
Я бы немного увеличил высоту цокольного этажа, хотя бы до 2,5м.
Нее. зачем?
лишние 30 см цоколя выливаются в кубы земли котлована, бетона для фундамента, а потом отопления... 2200 - норм, даже замного.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Tom Anderson Посмотреть сообщение
Первое, это фундамент под террасой и балконом, он, судя по тем данным, что я нашел, должен быть такой же как и под остальным домом, что значит на глубину 1.8-2м. Но там нагрузки практически не будет! Неужели нет решений, чтобы не лить столько бетона и не получить трещин в крыше или перекрытиях в перспективе?
Тиссэ на глубину 1.2м. связать эти опоры плитой пола первого этажа.


Цитата:
Сообщение от Tom Anderson Посмотреть сообщение
Второе, это камин. Не мала ли комната для него? Особенно если использовать вариант камина с куполом для отбора тепла у дымовых газов.
Поставте отдельностоящуу типа-буржуйку:
(ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)
соответсвтенной мощности. будет незамного
S_Lava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо S_Lava за это полезное сообщение:
Tom Anderson (21.12.2012)
Старый 21.12.2012, 10:55   #8
Tom Anderson
Форумчанин
Аватар для Tom Anderson
 
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Lava Посмотреть сообщение
Тиссэ на глубину 1.2м. связать эти опоры плитой пола первого этажа.
Неужели перемычки толщиной 20см будет достаточно чтобы передать/удержать просадку дома?
Tom Anderson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2012, 16:42   #9
Ukrdoor
Начинающий форумчанин
Аватар для Ukrdoor
 
Регистрация: 17.08.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Ukrdoor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom Anderson Посмотреть сообщение
Неужели перемычки толщиной 20см будет достаточно чтобы передать/удержать просадку дома?
Да вряд ли. (с) маловато будет
Ukrdoor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2012, 18:55   #10
Spinn
Форумчанин
Аватар для Spinn
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 413
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 705 раз(а) в 136 сообщениях
По умолчанию

Планировка неплохая. Мне почти понравилась.
Что не понравилось - практически нет кладовочек и т.п. Народ на этапе строительства почему-то не придает этому должного значения, а потом комнаты захламяются. В моем случае - моя сестра так построилась. Теперь вздыхает только.

Вот смотрите. Если дверь между тамбуром и холлом передвинуть правее, то в тамбуре можно втулить шкаф-купе под левую стенку. Причем, можно недорого сделать его самому.

Дальше. На втором этаже дверь прямо (если подниматься по лестнице) - это практически мертвая проходная зона. Сделайте из нее гардеробную комнату, а дверь в спальню сделайте слева. У Вас и места в комнатах будет больше, и денег сэкономите - не надо будет мебель покупать и пространство этой мебелью занимать.
А еще я бы рекомендовал в каждой спальне сделать нишу под шкаф-купе, из тех же соображений. Американцы в этом преуспели, посмотрите, как они делают планировки.

Удачи в стройке!
Spinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Spinn за это полезное сообщение:
Tom Anderson (21.12.2012)
Старый 21.12.2012, 19:30   #11
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 15,620
Вы сказали Спасибо: 35,595
Поблагодарили 33,564 раз(а) в 10,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spinn Посмотреть сообщение
Если дверь между тамбуром и холлом передвинуть правее, то в тамбуре можно втулить шкаф-купе под левую стенку.
При этом дверь будет перекрывать шкаф, входяший в тамбур будет рисковать получить дверью по лбу, а входящий в прихожую - в ухо дверью туалета.
Цитата:
Сообщение от Spinn Посмотреть сообщение
На втором этаже дверь прямо (если подниматься по лестнице) - это практически мертвая проходная зона. Сделайте из нее гардеробную комнату, а дверь в спальню сделайте слева. У Вас и места в комнатах будет больше
Кровать будет на проходе между дверью и балконом.
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2012, 20:03   #12
irina1969
Moderator
Аватар для irina1969
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Киев - Гостомель
Пол: Женский
Сообщений: 8,511
Вы сказали Спасибо: 14,502
Поблагодарили 9,963 раз(а) в 4,058 сообщениях
Отправить сообщение для irina1969 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spinn Посмотреть сообщение
Планировка неплохая. Мне почти понравилась.
Что не понравилось - практически нет кладовочек и т.п. Народ на этапе строительства почему-то не придает этому должного значения, а потом комнаты захламяются. .
так будет ведь цоколь, для всякого разного и очень нужного хлама
irina1969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2012, 20:27   #13
S_Lava
Старожил форума
Аватар для S_Lava
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев-Вышгород, стройка Пирново
Пол: Мужской
Сообщений: 3,843
Вы сказали Спасибо: 2,418
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom Anderson Посмотреть сообщение
Неужели перемычки толщиной 20см будет достаточно чтобы передать/удержать просадку дома?
СТОП? какую просадку?
вы что-то путаете, если заклавываете какие-либо просадки.
Павильно сделаный Фундамент не просядет.
20 см армированного бетона - довольно мощная штука. если вмуровать двутавры в местах стоек балкона - тои фундамента не надо будет делать.
тут комплексное решение - и колонны и плиты межэтажные.
S_Lava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2012, 20:52   #14
Spinn
Форумчанин
Аватар для Spinn
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 413
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 705 раз(а) в 136 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimv Посмотреть сообщение
При этом дверь будет перекрывать шкаф, входяший в тамбур будет рисковать получить дверью по лбу, а входящий в прихожую - в ухо дверью туалета.Кровать будет на проходе между дверью и балконом.
Вы хотите, чтобы я в двух предложениях проект перерисовал? Если тупо так все и сделать, то понятно, что будет плохо. А если подумать, то можно сделать хорошо. У меня, например, больше года ушло на рисование моего пректа. Но это того стоило.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от irina1969 Посмотреть сообщение
так будет ведь цоколь, для всякого разного и очень нужного хлама
Сестра тоже так думала. Но только в цоколь никто не бегает - вся жизнь проходит на первом этаже. И везде по верхам валяется что-то нужное.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Tom Anderson Посмотреть сообщение
-высота ступени в пределах 18-20см
-ширина ступени - 27-30см
В лестницах я не спец, но по-моему, 20 см много. Вроде 17 или 18 (не помню) - это комфортно, а то, что выше - напряг.
Spinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Spinn за это полезное сообщение:
Tom Anderson (21.12.2012)
Старый 21.12.2012, 22:56   #15
Olenevod
Супер старожил форума
Аватар для Olenevod
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,722
Вы сказали Спасибо: 2,224
Поблагодарили 5,619 раз(а) в 2,284 сообщениях
По умолчанию

Если на 50 квадратов еще и лестницу с шагом 16, то спать придется на ней. При такой площади и 20 мало.
Olenevod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Olenevod за это полезное сообщение:
Tom Anderson (21.12.2012), Татьяна5 (21.12.2012)
Старый 21.12.2012, 23:56   #16
Spinn
Форумчанин
Аватар для Spinn
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 413
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 705 раз(а) в 136 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olenevod Посмотреть сообщение
Если на 50 квадратов еще и лестницу с шагом 16, то спать придется на ней. При такой площади и 20 мало.
Это решать ТС. Либо мучаться с высокими ступеньками, либо спать на лестнице. Но человека ведь стоит предупредить, разве нет?
Spinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Spinn за это полезное сообщение:
Tom Anderson (22.12.2012)
Старый 21.12.2012, 23:57   #17
Tom Anderson
Форумчанин
Аватар для Tom Anderson
 
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spinn Посмотреть сообщение
Планировка неплохая. Мне почти понравилась.
Спасибо! Было очень непросто упаковать все в такие маленькие размеры, чтобы получилось минимум коридоров, максимум функциональности и еще и экономия на коммуникациях за счет группировки кухни, ванны и туалета. Особо "потрепала нервы" лестница). В общем, классическая задача о ранце

Цитата:
Сообщение от Spinn Посмотреть сообщение
Вот смотрите. Если дверь между тамбуром и холлом передвинуть правее, то в тамбуре можно втулить шкаф-купе под левую стенку. Причем, можно недорого сделать его самому.
Да, я думал еще там поиграться с дверью и либо в холле либо в тамбуре уместить шкаф для верхней одежды(а возможно и не один) и тумбочку для обуви. В приложении несколько возможных вариантов (у каждого шкафа ширина = 40см). Есть где развернуться.

Цитата:
Сообщение от Spinn Посмотреть сообщение
Дальше. На втором этаже дверь прямо (если подниматься по лестнице) - это практически мертвая проходная зона. Сделайте из нее гардеробную комнату, а дверь в спальню сделайте слева. У Вас и места в комнатах будет больше, и денег сэкономите - не надо будет мебель покупать и пространство этой мебелью занимать.
А еще я бы рекомендовал в каждой спальне сделать нишу под шкаф-купе, из тех же соображений. Американцы в этом преуспели, посмотрите, как они делают планировки.

Удачи в стройке!
Приложил вариант расстановки мебели на мансарде. В каждой комнате по шкафу спокойно вмещаются, и каждый как-бы в нише. А вообще я противник разносить барахло по всему дому. То чем пользуешься постоянно - находится под рукой, то для чего сейчас не сезон - лежит где-то в большом общем шкафу (в гостиной), ну а то, что уже давно не носится вне зависимости от сезона - отправляется в цоколь (или в камин ). Как-то так.

Цитата:
Сообщение от vadimv Посмотреть сообщение
.Кровать будет на проходе между дверью и балконом.
Абсолютно верно, тот закаулок, где Spinn предложил сделать дверь предназначен специально для нее .
Миниатюры
draft_1floor_wardrobe.jpg   draft_mansardfloor.jpg  
Tom Anderson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 00:19   #18
Tom Anderson
Форумчанин
Аватар для Tom Anderson
 
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spinn Посмотреть сообщение
Это решать ТС. Либо мучаться с высокими ступеньками, либо спать на лестнице. Но человека ведь стоит предупредить, разве нет?
Спасибо за беспокойство , но вопрос с лестницей был проштудирован основательно.
Размер ступеней основывается на размере шага:
две высоты подъема ступени + ширина проступи = размеру шага.
Средний размер шага = 63см (свой проверял, +- совпадает).
Отсюда имеем: к примеру 17+17+29, либо 18+18+27. Это будут довольно удобные лестницы. Также, нужно учитывать ограничения на максимальную высоту подъема и минимальную ширину проступи.
По максимальной высоте есть вот такая таблица:

По ширине желательно не менее 25см. Но здесь можно немного исхитриться добавив так-называемую подрезку (выступ ступени за край) в 2-3 см.
Лестница будет еще пересчитываться, когда станет окончательно известна высота помещения, цель - высота ступени в 18-19см, ширина в 26-27+ подрезка.

Последний раз редактировалось Tom Anderson; 22.12.2012 в 00:55.
Tom Anderson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Tom Anderson за это полезное сообщение:
igor_ko (19.01.2013)
Старый 22.12.2012, 00:26   #19
Ольга В
Старожил форума
 
Регистрация: 14.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,164
Вы сказали Спасибо: 512
Поблагодарили 885 раз(а) в 498 сообщениях
Отправить сообщение для Ольга В с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom Anderson Посмотреть сообщение
Лестница будет еще пересчитываться, когда станет окончательно известна высота помещения, цель - высота ступени в 18-19см, ширина в 26-27+ подрезка.
19 см - это плохо.
Ольга В вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 00:54   #20
Tom Anderson
Форумчанин
Аватар для Tom Anderson
 
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Lava Посмотреть сообщение
СТОП? какую просадку?
вы что-то путаете, если заклавываете какие-либо просадки.
Павильно сделаный Фундамент не просядет.
20 см армированного бетона - довольно мощная штука. если вмуровать двутавры в местах стоек балкона - тои фундамента не надо будет делать.
тут комплексное решение - и колонны и плиты межэтажные.
Ну как же, разве здания не проседают в первые год-два после постройки?
Отчего же тогда возникают трещины между домом и крыльцом построенными на разных фундаментах?
Из того, что я узнал, просадка может быть как грунта под домом, так и материала из которого построен дом. И что 2-3см это нормально и неизбежно .

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ольга В Посмотреть сообщение
19 см - это плохо.
Почему?
Tom Anderson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании