Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Утепление мансарды? Как правильно?

Старый 19.11.2008, 09:13   #1
Татка2008
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2008
Пол: Женский
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Татка2008 с помощью AIM
Question Утепление мансарды? Как правильно?

Дом бревенчатый, старой постройки. Построили норвую мансардную крышу, покрыли мет.профильным листом без всякой гидроизоляции.
Теперь из нутри испровляем ошибки и утепляем.
Отступив от обрешетка гдето 5 см прикрепили гидроизоляционную пленку, затем пенопласт.
Убедительная просьба подскажите- может чтото делаем нне так. Как правильно изнутри крыши утеплить, сделать все нужные изоляции, какие материалы применить не затрачивая излишне денежных средств.
Да отделываться все будет вагонкой.
Татка2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 10:29   #2
Yark
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 609
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татка2008 Посмотреть сообщение
Дом бревенчатый, старой постройки. Построили норвую мансардную крышу, покрыли мет.профильным листом без всякой гидроизоляции.
Теперь из нутри испровляем ошибки и утепляем.
Отступив от обрешетка гдето 5 см прикрепили гидроизоляционную пленку, затем пенопласт.
Убедительная просьба подскажите- может чтото делаем нне так. Как правильно изнутри крыши утеплить, сделать все нужные изоляции, какие материалы применить не затрачивая излишне денежных средств.
Да отделываться все будет вагонкой.
Я бы еще промазал места, где профнастил ложится на дерево, да и наружную часть стропил "отработкой" или чем-то вроде того.
Пенопласт какой толщины клали?
Если вентиляция мансарды нормальная - думаю, ваш вариант вполне жизнеспособен )))
Yark вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 11:02   #3
Татка2008
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2008
Пол: Женский
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Татка2008 с помощью AIM
По умолчанию

[QUOTE=Yark;158173]Я бы еще промазал места, где профнастил ложится на дерево, да и наружную часть стропил "отработкой" или чем-то вроде того.
Пенопласт какой толщины клали?
Если вентиляция мансарды нормальная - думаю, ваш вариант вполне жизнеспособен )))[/QUOTE
Пенопласт 5см. Но думаем что этого мало, надо еще често утеплить?
На счет пропитпть стропила неподумпли, новено вы правы. Но все уже закрыто гидроизоляционной пленкой.
Татка2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 11:10   #4
Yark
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 609
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Татка2008;158193]
Цитата:
Сообщение от Yark Посмотреть сообщение
Я бы еще промазал места, где профнастил ложится на дерево, да и наружную часть стропил "отработкой" или чем-то вроде того.
Пенопласт какой толщины клали?
Если вентиляция мансарды нормальная - думаю, ваш вариант вполне жизнеспособен )))[/QUOTE
Пенопласт 5см. Но думаем что этого мало, надо еще често утеплить?
На счет пропитпть стропила неподумпли, новено вы правы. Но все уже закрыто гидроизоляционной пленкой.
Можно кинуть еще 5-10 см пенопласта, иначе летом будет жарковато )))
Yark вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 11:19   #5
Татка2008
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2008
Пол: Женский
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Татка2008 с помощью AIM
По умолчанию

А как сравнивается по теплопроводносте пенопласт с Rocwool. Знаю что для хорошего утепления Rokwool надо класть не менее 15см. А сколко тогда пенопласта?
Татка2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 11:32   #6
Yark
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 609
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татка2008 Посмотреть сообщение
А как сравнивается по теплопроводносте пенопласт с Rocwool. Знаю что для хорошего утепления Rokwool надо класть не менее 15см. А сколко тогда пенопласта?
Вот тут пишут, что 12 см пенополистирола соответствует по теплдопроводности 18 см минваты.
(ссылка устарела)
Если начали пенопластом - проолжайте в том же духе )))
Yark вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 12:11   #7
Татка2008
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2008
Пол: Женский
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Татка2008 с помощью AIM
По умолчанию

Подскажитете еще такой момент если добавлять еще 5 см пенопласта его надо крепить в плотную к тому что между стропил. Или можно на потолок положить?
Татка2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 12:55   #8
Yark
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 609
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татка2008 Посмотреть сообщение
Подскажитете еще такой момент если добавлять еще 5 см пенопласта его надо крепить в плотную к тому что между стропил. Или можно на потолок положить?
Если мансарда нежилая, то целесообразней утеплять пол...
В вашем случае крепите его к тому пенопласту.
Захотите еще и положить на пол - хуже не будет, эт точно
Yark вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 13:04   #9
Татка2008
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2008
Пол: Женский
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Татка2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yark Посмотреть сообщение
Если мансарда нежилая, то целесообразней утеплять пол...
В вашем случае крепите его к тому пенопласту.
Захотите еще и положить на пол - хуже не будет, эт точно
Наоборот хотим жилую! А на полу уже лежит урса 10см.
Вы наверно неправильно поняли я имеля ввиду потолок на мансарде - там П-образная комната получается.
Татка2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 13:13   #10
Yark
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 609
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татка2008 Посмотреть сообщение
Наоборот хотим жилую! А на полу уже лежит урса 10см.
Вы наверно неправильно поняли я имеля ввиду потолок на мансарде - там П-образная комната получается.
Воздух, конечно, самый лучший теплоизолятор, но только если нет конвекции
Делайте вплотную - не ошибетесь.
Yark вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2008, 08:03   #11
Татка2008
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2008
Пол: Женский
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Татка2008 с помощью AIM
Smile

А может еще у кого какие мнения. Жду любых советов.
Татка2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2008, 08:12   #12
Татка2008
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2008
Пол: Женский
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Татка2008 с помощью AIM
По умолчанию

Подскажите еще такой момент. Если утеплять пнопластом - 5см, затем Rokwool - 5см . Что за чем класть. Вроде как это важно.
Татка2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2008, 09:58   #13
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,913
Вы сказали Спасибо: 7,984
Поблагодарили 12,652 раз(а) в 4,024 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татка2008 Посмотреть сообщение
Подскажите еще такой момент. Если утеплять пнопластом - 5см, затем Rokwool - 5см . Что за чем класть. Вроде как это важно.
Отмечу сразу,инфа для мысли,так сказать,я,лично не приемлю для утепления скатных кровель пенопласт,т.к.
1.он подвержен температурным деформациям;2.Хуже держит тепло по сравнению с базальтом.3.Требует ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ задувки пены,по периметру листа,со все с чем он граничит,для ликвилации МОСТИКОВ ХОЛОДА,и уменьшения мест сбора конденсата.(Вата,уложеная внахлёст,и "враспор" не оставляет ни одного мостика холода)4.Химически не стабилен при взаимодействии с агресивной средой и материалами,"нежный" материал.5.Не "дышит".
Я для Вас опишу каким образом в одном случае мы переделывали крышу через год после вуек.Попробуйте некоторые моменты примерять на свою крышу,т.к. там тоже п-образное утепление на двускатке.Крыша вуйканами-"мы всэ знаем" была сделана без подкровельной вентиляции(не поставили контрбрус вдоль стропил),что критично при битумной кровле,результат всё дерево синее,грибок.
Вдоль стропилины изнутри сверху,ближе к кровле,с двух сторон прибили брус 50/50,для упора под брусками листа пенопласта 50 мм,все швы и примыкания к стропилам задули пеной.НО!!!! листы пенопласта доведены до затяжек(горизонталь треугольника,что под коньком,образуется когда утепляется,как у Вас,П-образно).Получился своеобразный(по сути) гидробарьер,выше него и под ОСП образовался благополучно работающий подкровельный вентканал,поток воздуха из него попадает в треугольник под коньком и выводится наружу через кровельный вентель.
Далее,50 мм ваты(хозяйка не захотела более наращивать стропила 50/150мм и утеплять,это утеплённый чердак сауны-бильярдной,при случае как гостевое помещение),снизу вата держится зигзагообразной шнуркой,вата проветривается поступлением снизу воздуха через карнизный свес, прохода сквозь вату и выхода воздуха в тот же треугольник и из него через КТВ наружу.
Далее по технологии,паробарьер,проклеяный лентой К-2,черновая подшивка чердака.
НЕ ИДЕАЛ,но работает,!!! обращаю внимание!!!! это ремонтный вариант,делается в крайнем случае,т.к .демонтировать кровлю,сделать правильный пирог и снова соорудить кровлю будет на нолик дороже.Если что не понятно,применительно к Вашему случаю,позвоните объясню.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2014, 15:37   #14
pinochio
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Россия,Крым,Ялта
Пол: Мужской
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вопрос вроде в тему.
Вариант утепления :5 см. базальтовой ваты листами , заем ещё 5 см с разбежкой швов , затем эппс 2 см. ,задутый пеной к стропилам и между собой. Затем паробарьер. Между гидробарьером и утеплителем шнуровка - ограничитель на 5 см. Между паробарьером и эппс зазор 3 см. При этом не надо будет делать нижней шнуровки , ограничителем будет эппс.
Вопрос : Может не изгаляться с эппс, ограничится базальтовой ватой в 10-15 см. и шнуровкой? Климатический регион- Ялта , Крым. У нас 0 грд. зимой если и бывает , то буквально на одну ночь. Мансардный этаж- полноценная жилая комната .Стропила 20 см.
Заранее благодарю за совет.
pinochio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2014, 23:36   #15
otark
Старожил форума
Аватар для otark
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,393
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 989 раз(а) в 583 сообщениях
Отправить сообщение для otark с помощью AIM
По умолчанию

[QUOTE=pinochio;2913639]
Цитата:
Крым. У нас 0 грд. зимой если и бывает , то буквально на одну ночь.
Гы , а летом +40 это еще хужеч.чем зимой -30.20см минваты будет хоть както б.м. сносно.Кондиционер будет хоть иногда выключаться.
Пенопласт на крыше, это как сито во время дождя.Дерево оно мягко говоря живое даже когда хорошо высохло,а пенопласт в отличии от минваты жесткий.Дерево слегка деформировалось и пошли щели.Не путайте пенопласт с СИП панелями заводского изготовления тап пенопласт заливается между досок и полностью к ним приклеивается.
otark вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо otark за это полезное сообщение:
pinochio (19.05.2014)
Старый 13.05.2014, 08:33   #16
serega111
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 224
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 56 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

А еще с пенопластом, да по металлопрофилю дождь ну ооочень прилично барабанить будет. У меня был клиент, кстати форумчанин, который тоже жилую мансарду под м/ч утеплил пенопластом. Все бы ничего, очень даже тепло зимой и не жарко летом, но во время дождя такой шум стоял, что он дополнительно еще 100мм мин. ваты кинул, так как пенопласт не хотел разбирать. Так что, при выборе материалов для утепления, учитывайте все нюансы, и отталкивайтесь от вида кровельного материала.
serega111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо serega111 за это полезное сообщение:
pinochio (19.05.2014)
Старый 19.05.2014, 18:20   #17
pinochio
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Россия,Крым,Ялта
Пол: Мужской
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Понял,учту ,спасибо за советы.
Назрел ещё вопрос:
Ни где не оговаривается в подробностях о перетяжке по низу лаг верёвкой ,с целью подпорки утеплителя ,а так же ограничивания у гидроизоляции в верху лаг .
Как лучше это сделать ? , куда бить гвозди и какие , в узкую сторону лаги или у края широкой стороны ,какие гвозди , и пр. Такой же вопрос и по верхней перетяжке. Буду благодарен за совет.
pinochio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании