Строим Дом

Перезагрузить страницу

ТММ банкрот

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2008, 18:12   #1
DVD
Форумчанин
Аватар для DVD
 
Регистрация: 11.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 342
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 74 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для DVD с помощью AIM
По умолчанию ТММ банкрот

www.kommersant.ua/doc.html?docId=1088308
кто следующий ?
DVD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 19:47   #2
Сын
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 98 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

чистая стоимость активов на 30 июня – $1,49 млрд.
По состоянию на 20 ноября общий долг TMM составлял $88 млн

Даже если стоимость активов уменьшиться в 10 раз ТММ сможет рассчитаться с кредиторами. Или я чего-то не понимаю?
Сын вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 20:56   #3
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,586
Вы сказали Спасибо: 707
Поблагодарили 656 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Все пока нормально. Там сейчас разбираются, кто заказ сделал. Потому как слишком быстро хоронить пытаются. ТММ единственная на сейчас кто вообще что-либо строит. Остальные вымерли.
Masipula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 21:25   #4
Сын
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 98 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Masipula Посмотреть сообщение
Все пока нормально. Там сейчас разбираются, кто заказ сделал. Потому как слишком быстро хоронить пытаются. ТММ единственная на сейчас кто вообще что-либо строит. Остальные вымерли.
Вы как раз от туда?
Сын вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 23:50   #5
DVD
Форумчанин
Аватар для DVD
 
Регистрация: 11.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 342
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 74 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для DVD с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сын Посмотреть сообщение
чистая стоимость активов на 30 июня – $1,49 млрд.
По состоянию на 20 ноября общий долг TMM составлял $88 млн

Даже если стоимость активов уменьшиться в 10 раз ТММ сможет рассчитаться с кредиторами. Или я чего-то не понимаю?
Капитализация на вчера – 49,72 млн евро.
DVD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 07:53   #6
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,586
Вы сказали Спасибо: 707
Поблагодарили 656 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сын Посмотреть сообщение
Вы как раз от туда?
Ага.

Вот оф. версия



ПРЕСС-РЕЛИЗ
03.12.08


Рейтинговое агентство Fitch присвоило компании TMM рейтинги «CC» и «B (ukr)»

Fitch Ratings присвоило компании TMM международные долгосрочные кредитные рейтинги [формальное название «Рейтинги дефолта эмитента» (РДЭ)] в иностранной и национальной валюте «CC», национальный долгосрочный рейтинг «B(ukr)» и одновременно поместило рейтинги под наблюдение в список Rating Watch «Негативный». Присвоение рейтингов было инициировано компанией ТММ в виду дальнейших планов компании по привлечению финансирования проектов недвижимости. При этом в ноябре 2008 г. компания ТММ провела пролонгацию своих краткосрочных долговых обязательств до ноября 2009 г., что не было отображено в рейтинге Fitch, и сегодня ведет переговоры c двумя международными банками о дополнительном привлечении 130 млн грн и 150 млн и долл. США.

Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings присвоило компании TMM долгосрочные кредитные рейтинги [присваиваются большинству эмитентов и формально называются «Рейтинги дефолта эмитента» (РДЭ)] в иностранной и национальной валюте «CC», национальный долгосрочный рейтинг «B(ukr)» и одновременно поместило рейтинги под наблюдение в список Rating Watch «Негативный».Присвоение рейтингов было инициировано компанией ТММ в виду дальнейших планов компании по привлечению финансирования проектов недвижимости. Как отмечено в отчете Fitch, рейтинги поддерживаются благоприятной позицией TMM на украинском рынке жилой недвижимости, вертикальной интеграцией компании, в состав которой входят бизнес-сегменты девелопмента, строительства и строительных материалов, а также существенным портфелем проектов, который является диверсифицированным по количеству (35) и видам проектов. Основная часть портфеля представлена проектами в области жилой недвижимости, где компания имеет наибольший опыт. В качестве отрицательных рейтинговых факторов составители рейтинга рассматривают наличие в портфеле компании ТММ большого количества проектов, находящихся на стадии девелопмента. Дальнейшая способность компании осуществить планируемые проекты в значительной степени зависит от привлечения внешнего финансирования, что в существующих условиях развития экономики, по оценке Fitch, сопряжено с определенными сложностями.

Вместе с тем, компания ТММ в ноябре 2008 г. провела пролонгацию своих краткосрочных долговых обязательств до ноября 2009 г., что не было отображено в отчете Fitch, и сегодня ведет переговоры c двумя международными банками о привлечении 130 млн грн и 150 млн долл. США.
В настоящий момент компания не приступает к реализации новых проектов недвижимости, требующих инвестиций в начале строительства: сегодня ТММ сконцентрировалась на реализации текущих проектов недвижимости на стадии строительства – эти расходы компания покрывает доходами от операционной деятельности.

Лариса Чивурина, финансовый директор компании ТММ:«На момент, когда рейтинговое агентство Fitch запрашивало информацию, на 30.11.2008 было запланировано погашение двух кредитных линий. Компания ТММ провела пролонгацию своих краткосрочных долговых обязательств. По состоянию на 28.11.2008 компания ТММ подписала новый кредитный договор на сумму 36 млн грн с датой погашения 27.11.2009, а также дополнительное соглашение о продлении существующей кредитной линии на сумму 17,2 млн евро с датой погашения 30.11.2011. Таким образом, состоянием на сегодняшний день объем краткосрочного долга компании ТММ, включая выплаты по облигациям, составляет не 65 млн долл. США, как указано в отчете Fitch, а порядка 35 млн долл. США со сроком погашения в октябре-ноябре 2009 г.
Как указано в отчете Fitch, по состоянию на 20 ноября 2008 г. общий долг компании составляет 88 млн. долл США. Как верно указано в отчете, 66% долга – это кредиты, обеспеченные активами в виде недвижимости. Остальные 34% долговых обязательств – это облигации, которые не требуют обеспечения активами».

Николай Толмачев, генеральный директор компании ТММ: «Присвоение рейтингов Fitch – это собственная инициатива ТММ для реализации планов компании по дальнейшему привлечению финансирования новых проектов недвижимости. ТММ получила оптимальный рейтинг, который соответствует рейтингу страны.
Компания ТММ является для меня делом моей жизни. Основав ее в 1994 г., вот уже в течение 15 лет я развиваю и буду развивать этот бизнес. Сегодня мы работаем стабильно и продолжаем строить свои объекты. Безусловно, в условиях замедления развития украинской и мировой экономики я и моя команда концентрируем свое внимание на поиске новых возможностей развития компании на качественно новом уровне. Сегодня мы ведем переговоры с двумя международными банками о привлечении финансирования в размере 130 млн грн и 150 млн долл. США. Подписание документов по предоставлению одним банком 130 млн грн возможно в феврале следующего года, со вторым банком сейчас идут переговоры».

В настоящее время компания ТММ осуществляет строительно-монтажные работы по 11 объектам жилой недвижимости общей площадью около 410 тыс. кв. м, еще около 3 млн кв. м находятся на этапе проектирования. Общая площадь реализованных за последние 15 лет проектов – более 450 тыс. кв. м.
В январе-сентябре 2008 г. чистая прибыль компании ТММ составила 190,92 млн грн, увеличившись по сравнению с аналогичным периодом 2007 г. в 47 раз; чистый доход – 480,79 млн грн, увеличившись по сравнению с аналогичным периодом 2007 г. в 7 раз. По итогам девяти месяцев 2008 г., объем продаж жилой недвижимости компании ТММ в натуральном выражении (кв. м) увеличился на 48% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Портфель проектов недвижимости компании ТММ насчитывает 35 проектов, стоимость которых оценена в 1,494 млрд долл. США по состоянию на 30 июня 2008 г., (согласно результатам оценки проектов недвижимости ТММ, проведенной международной компанией CB Richard Ellis), что на 26 млн долл. США превышает результаты оценки проектов недвижимости компании по состоянию на 31 декабря 2007 г.



Информация о компании ТММ

ТММ – девелоперско-строительная компания полного цикла. Компания работает на строительном рынке Украины с 1994 года и является одной из ведущих строительных компаний Украины. Основные виды деятельности компании – строительство жилых комплексов "под ключ", а также офисных, торговых и промышленных объектов.
В мае 2007 г. ТММ разместила 13,11% акций на альтернативной площадке Франкфуртской фондовой биржи и привлекла $104,9 млн. По состоянию на 30 июня 2008 г. портфель компании насчитывает 35 проектов недвижимости общей площадью 3 290 тыс. кв. м. Проекты компании расположены в Киеве и Киевской области, Харькове, Житомире, АР Крым и Херсонской области.
www.tmm.ua
Masipula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 10:12   #7
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,586
Вы сказали Спасибо: 707
Поблагодарили 656 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

На совещаниях ТОПы высказались, что заказчик статьи найден, но фамилию (-ии) назвать отказались.
Вот так вот
Masipula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 10:40   #8
Сын
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 98 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVD Посмотреть сообщение
Капитализация на вчера – 49,72 млн евро.
Насколько я понимаю, капитализация - это стоимость акций компании. Ну упала капитализация - и хрен с ней. Не капитализацией же единой...
Сын вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 10:41   #9
Сын
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 98 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Masipula Посмотреть сообщение
На совещаниях ТОПы высказались, что заказчик статьи найден, но фамилию (-ии) назвать отказались.
так статья ж - объективная...
Сын вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 10:52   #10
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,586
Вы сказали Спасибо: 707
Поблагодарили 656 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сын Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, капитализация - это стоимость акций компании. Ну упала капитализация - и хрен с ней. Не капитализацией же единой...
Я, когда акции просели в минимум подумал - а как здорово выкупить их сейчас обратно. Чтоб произошло в таком раскладе:
Продали (13%) за 105млн$
Потом выкупили (13%) за 10млн$
Итого заработали на банках и инвестфондах (105-10=95млн$) на ровном месте.

Слышал, что Толмачев (генеральный директор ТММ) тоже так смекнул сразу, поехал во Франкфурт, но ему в продаже акций отказали.

Он приехал и сказал ТОПам в шуточной форме что-то вроде "представляете свои же акции не могу обратно выкупить - офигеть".
Masipula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 11:07   #11
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,586
Вы сказали Спасибо: 707
Поблагодарили 656 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сын Посмотреть сообщение
так статья ж - объективная...
В целом статья заказная.

В ней поднята только одна реальная проблема (была поднята) сейчас убрали уже. Если Вы внимательно читали предидущий вариант, то поймете о чем я (структура управления). Вообще сейчас статью полностью переписали.
Masipula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 11:22   #12
Сын
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 98 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Masipula Посмотреть сообщение
В целом статья заказная.
В ней поднята только одна реальная проблема (была поднята) сейчас убрали уже. Если Вы внимательно читали предидущий вариант, то поймете о чем я (структура управления). Вообще сейчас статью полностью переписали.
Не понял о какой статье идет речь? О статье в "коммесанте", на которую ссылка в первом посте?
Сын вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 11:23   #13
DVD
Форумчанин
Аватар для DVD
 
Регистрация: 11.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 342
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 74 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для DVD с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сын Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, капитализация - это стоимость акций компании. Ну упала капитализация - и хрен с ней. Не капитализацией же единой...
ну если капитализация и стоимость активов никак не связаны то ты прав хрен с ней .
DVD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 11:56   #14
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,586
Вы сказали Спасибо: 707
Поблагодарили 656 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сын Посмотреть сообщение
Не понял о какой статье идет речь? О статье в "коммесанте", на которую ссылка в первом посте?
Да.............
Masipula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 13:42   #15
Сын
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 98 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVD Посмотреть сообщение
ну если капитализация и стоимость активов никак не связаны то ты прав хрен с ней .
Я не экономист. Но мне кажется ситуация такая. Есть ОАО "МММ", у него в активах здание стоимостью 10 млн. Активы - 10 млн. Оно выпустило акции на 10 млн. Капитализация - 10 млн. Рынок недвижимости затрясло, рейдеры всякие стали статьи в СМИ тискать, рейтинги опять же... Инвесторы очканули, начали акции сбрасывать, их курс упал на 90% - до 1 млн. Капитализация - 1 млн. Рейтинги - преддефолтные. Но тем не менее, здание стоимостью 10 млн есть (его цена только упал процентов на 30), ну и долгов чуть-чуть - не более 0,5 млн. Вроде так...
Сын вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 14:10   #16
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,609
Вы сказали Спасибо: 6,859
Поблагодарили 3,643 раз(а) в 1,146 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сын Посмотреть сообщение
Я не экономист. Но мне кажется ситуация такая. Есть ОАО "МММ", у него в активах здание стоимостью 10 млн. Активы - 10 млн. Оно выпустило акции на 10 млн. Капитализация - 10 млн. Рынок недвижимости затрясло, рейдеры всякие стали статьи в СМИ тискать, рейтинги опять же... Инвесторы очканули, начали акции сбрасывать, их курс упал на 90% - до 1 млн. Капитализация - 1 млн. Рейтинги - преддефолтные. Но тем не менее, здание стоимостью 10 млн есть (его цена только упал процентов на 30), ну и долгов чуть-чуть - не более 0,5 млн. Вроде так...
Если бы так, то активы на реальные 10млн. Были бы уже слиты на свои структуры
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 14:14   #17
Сын
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 98 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxS Посмотреть сообщение
Если бы так, то активы на реальные 10млн. Были бы уже слиты на свои структуры
А как тогда? (может они и слиты, капитализация была приведена на 30/06/08, могли успеть)
Сын вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 20:07   #18
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,445
Вы сказали Спасибо: 557
Поблагодарили 811 раз(а) в 430 сообщениях
По умолчанию

не знаю как там рейтинги..каждый день наблюдаю авиатор( тмм)
строительство идет...20 касок присутствуют)
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 20:19   #19
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Проект ТММ в с. Микулычи - города спутника - школа не строится помоему.
Пару раз там проезжал - на стройке тишина. Может достроят школу хотя бы?

С сайта tmm.ua
Загальна площа жилої (правильно писати -житлової, а ще правільніше- загальної) нерухомості складає біля 970 тис. кв. м.
Наразі ведеться будівництво школи 1-3 ступеня, розрахованої на 368 учнів
970 тис. кв. м. /на 368 учнів = 3000м2 на одного учня.

А мне работу в ТММ год назад предлагали, -не согласился - мало денег давали.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2008, 21:18   #20
Masipula
Старожил форума
Аватар для Masipula
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Zanzibar, Tanzania
Пол: Мужской
Сообщений: 1,586
Вы сказали Спасибо: 707
Поблагодарили 656 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Проект ТММ в с. Микулычи - города спутника - школа не строится помоему.
Пару раз там проезжал - на стройке тишина. Может достроят школу хотя бы?
С сайта tmm.ua
Загальна площа жилої (правильно писати -житлової, а ще правільніше- загальної) нерухомості складає біля 970 тис. кв. м.
Наразі ведеться будівництво школи 1-3 ступеня, розрахованої на 368 учнів
970 тис. кв. м. /на 368 учнів = 3000м2 на одного учня.
А мне работу в ТММ год назад предлагали, -не согласился - мало денег давали.
Я Вам по секрету скажу, что школу достроят Вопрос только когда А если серьезно то до Сентября 2009г. будет полностью готова коробка (с остеклением) и возможно даже с фасадом (буду на работе гляну график). Но дети в школу не пойдут в Сентябре 2009г. (внутрянка скорее всего не будет готова).

В ТММ зарпату платят по закону Паркинсона
Masipula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании