Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Звукоізоляція: базальт чи скловата?

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2013, 21:56   #1
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию Звукоізоляція: базальт чи скловата?

Між балками на 2-му поверсі хочу вкласти звукоізоляцію, перед укладкою чорнового пола (доска 40мм)та паркетної доски
Що краще? базальт Роквул чи скло Кнауф інсолюшн?
І якою плівкою накрити щоб не потрапляло в кімнати....формальдегіди, пиль....
Головне екологічність, зверху дитяча...
Заздалегідь вдячний
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2013, 22:02   #2
PITS
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 15.07.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

В минеральной вате из стекловолокна Кнауф, нет фенолов, и формальдегидов. В минеральной вате (каменной вате) любой марки, любого производителя есть фенолы и формальдегиды.
Выбор за Вами.
PITS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2013, 22:33   #3
Днепр Владимир
Старожил форума
Аватар для Днепр Владимир
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,213
Вы сказали Спасибо: 617
Поблагодарили 526 раз(а) в 353 сообщениях
Отправить сообщение для Днепр Владимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Днепр Владимир с помощью AIM
По умолчанию

Я укладывал базальт. Для звукоизоляции есть еще несколько моментов на которые кроме ваты нужно обратить внимание, при монтаже чернового пола и зашивке потолка.
Днепр Владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2013, 07:33   #4
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PITS Посмотреть сообщение
В минеральной вате из стекловолокна Кнауф, нет фенолов, и формальдегидов. В минеральной вате (каменной вате) любой марки, любого производителя есть фенолы и формальдегиды.
Выбор за Вами.
Кнауфом утепляв потолок -враження хороші
А Якою плівкою накривати цю вату? перед тим як забити доскою?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Днепр Владимир Посмотреть сообщение
Я укладывал базальт. Для звукоизоляции есть еще несколько моментов на которые кроме ваты нужно обратить внимание, при монтаже чернового пола и зашивке потолка.
Які саме моменти? щось підкладувати на балки під чорновий пол? пробку?
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2013, 08:10   #5
S_Lava
Старожил форума
Аватар для S_Lava
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев-Вышгород, стройка Пирново
Пол: Мужской
Сообщений: 3,843
Вы сказали Спасибо: 2,418
Поблагодарили 3,865 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию

Я у себе між поверхами буду засипати пісок. З точки зору звукоізоляції він набагато кращій за вату.
S_Lava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо S_Lava за это полезное сообщение:
Darkdwarf (07.03.2013)
Старый 24.02.2013, 08:13   #6
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,669
Вы сказали Спасибо: 22,337
Поблагодарили 36,854 раз(а) в 13,573 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Кнауфом утепляв потолок -враження хороші
А Якою плівкою накривати цю вату? перед тим як забити доскою?

Добавлено через 1 минуту


Які саме моменти? щось підкладувати на балки під чорновий пол? пробку?
на самом деле, что бы Вы не делали - звукоизоляция будет все равно так себе
базальт или стекловата - вопрос только личного фэншуя
сверху накрывать только мембраной, запаивать в паробарьеры или гидро - нельзя, будет мокрая
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
gothic3men (24.02.2013)
Старый 24.02.2013, 09:47   #7
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Lava Посмотреть сообщение
Я у себе між поверхами буду засипати пісок. З точки зору звукоізоляції він набагато кращій за вату.
Тяжкий зараза....нагрузка на балки

Добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
базальт или стекловата - вопрос только личного фэншуя
Кнауф дають значно дишевше...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
сверху накрывать только мембраной, запаивать в паробарьеры или гидро - нельзя, будет мокрая
Мембрана чи вітробарєр (була одна рекомендація)?
Мембрана дрібних частинок не пропустить в кімнату?
Думаю плівкою балки накривати небуду ( балки висотою 20см) накрию лише між балками вату висотою 10-15см і плівку, не внатяг, пристріляю до боковушки сусідніх балок і прижму дранкою, щоб балка була відкрита, як ідея?
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2013, 09:54   #8
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,669
Вы сказали Спасибо: 22,337
Поблагодарили 36,854 раз(а) в 13,573 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Кнауф дають значно дишевше...
только мембрану наверх не забудьте

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Мембрана чи вітробарєр (була одна рекомендація)?
или то или то


Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Мембрана дрібних частинок не пропустить в кімнату?
нет


Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Думаю плівкою балки накривати небуду ( балки висотою 20см) накрию лише між балками вату висотою 10-15см і плівку, не внатяг, пристріляю до боковушки сусідніх балок і прижму дранкою, щоб балка була відкрита, як ідея?
хотите открытые балки сделать?
имхо - или городить пирог поверх балок (балки, пароизоляция с К2 сверху, лаги 150мм, утеплитель, мембрана, доска, чистовой пол
или все таки сплошной паробарьер с К2 в тч по балкам и утеплитель между балками
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2013, 10:12   #9
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
или все таки сплошной паробарьер с К2 в тч по балкам и утеплитель между балками
1) Ви хотіли сказати мабуть мембрану а не паробар"єр?
А як же балки? їм же потрібен доступ повітря.....
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2013, 10:15   #10
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,669
Вы сказали Спасибо: 22,337
Поблагодарили 36,854 раз(а) в 13,573 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
1) Ви хотіли сказати мабуть мембрану а не паробар"єр?
А як же балки? їм же потрібен доступ повітря.....
нет, я перечисляла пирог снизу вверх, мембрана у Вас будет не ДО утеплителя, а НАД утеплителем
балкам нужен не воздух, а невозможность попадания в них влаги из помещения снизу - засим пароизоляция и К2
с вентиляцией балок сверху отлично справится мембрана
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2013, 10:21   #11
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
имхо - или городить пирог поверх балок (балки, пароизоляция с К2 сверху, лаги 150мм, утеплитель, мембрана, доска, чистовой пол
Вибачте але Я незрозумів ход Ваш думок, просто думав між балки кину вату 10-15см, накрию її мембраною лише між балками і все, далі на балки чорнова доска, пробка +паркетна доска
Які Ви мали на увазі лаги?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
нет, я перечисляла пирог снизу вверх, мембрана у Вас будет не ДО утеплителя, а НАД утеплителем
балкам нужен не воздух, а невозможность попадания в них влаги из помещения снизу - засим пароизоляция и К2
с вентиляцией балок сверху отлично справится мембрана
Зрозумів...
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2013, 10:23   #12
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,669
Вы сказали Спасибо: 22,337
Поблагодарили 36,854 раз(а) в 13,573 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Вибачте але Я незрозумів ход Ваш думок, просто думав між балки кину вату 10-15см, накрию її мембраною лише між балками і все, далі на балки чорнова доска, пробка +паркетна доска
Які Ви мали на увазі лаги?
еще раз - снизу вату нужно защитить от попадания влаги
единственный вариант сделать это правильно - это сплошная изоляция потолка первого этажа вместе с балками, а именно - паробарьер с лентой К2
то, что Вы предлагаете (кусками паробарьер и дранка) - это невозможно сделать надежно, пар будет попадать в утеплитель
засим два варианта - или оставить видимую балку 200мм и за счет уменьшения высоты потолков второго этажа "догородить" лаги и утеплитель сверху балки или делать потом фальш балки

так делать как Вы написали - кусками паробарьер, нельзя, увы
(вернее, можно, но неправильно)
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2013, 16:09   #13
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
еще раз - снизу вату нужно защитить от попадания влаги
единственный вариант сделать это правильно - это сплошная изоляция потолка первого этажа вместе с балками, а именно - паробарьер с лентой К2
то, что Вы предлагаете (кусками паробарьер и дранка) - это невозможно сделать надежно, пар будет попадать в утеплитель
засим два варианта - или оставить видимую балку 200мм и за счет уменьшения высоты потолков второго этажа "догородить" лаги и утеплитель сверху балки или делать потом фальш балки

так делать как Вы написали - кусками паробарьер, нельзя, увы
(вернее, можно, но неправильно)
Да повністю з Вами згідний. Ми просто незрозуміли один одного. Стеля 1-го пов. давно доскою підбита +пароізоляція+К2 -вся стеля.....те все з кусочками гратись )) я думав лише на підлозі 2-го поверху......

неважливо......головне слово " Кнауф" і слово "мембрана")) за це
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2013, 16:33   #14
Andrey-Bucha
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,855
Вы сказали Спасибо: 1,037
Поблагодарили 976 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Між балками на 2-му поверсі хочу вкласти звукоізоляцію, перед укладкою чорнового пола (доска 40мм)та паркетної доски
Що краще? базальт Роквул чи скло Кнауф інсолюшн?
І якою плівкою накрити щоб не потрапляло в кімнати....формальдегіди, пиль....
Головне екологічність, зверху дитяча...
Заздалегідь вдячний
Если экологичность то загляните на (ссылка устарела)

Во всем остальном формальдегид в какойто степени присутствует

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от PITS Посмотреть сообщение
В минеральной вате из стекловолокна Кнауф, нет фенолов, и формальдегидов. В минеральной вате (каменной вате) любой марки, любого производителя есть фенолы и формальдегиды.
Выбор за Вами.
А есть связующее из сахара, что тоже не гуд для плесени и жучков. Хотя формальдегид там тоже есть
Andrey-Bucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 10:19   #15
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey-Bucha Посмотреть сообщение
Если экологичность то загляните на (ссылка устарела)

Во всем остальном формальдегид в какойто степени присутствует

Добавлено через 1 минуту


А есть связующее из сахара, что тоже не гуд для плесени и жучков. Хотя формальдегид там тоже есть
то всетаки що краще для звукоізоляції внутрішніх приміщень: Кнауф Інсолюшн чи Урса pureone?
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 10:47   #16
Andrey-Bucha
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,855
Вы сказали Спасибо: 1,037
Поблагодарили 976 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
то всетаки що краще для звукоізоляції внутрішніх приміщень?
Нужно понимать, что Урса pureone это экологическое поколение белой ваты, которое пока на Украине представлено 1 маркой продукта с плотностью 15 кг и коэффициентом теплопроводности 0,037

А Кнайф Инсулейшн - это бренд, у которое есть и эконом и другие материалы. Если возьмете не эконом продукт который есть в супермаркетам, а по моему Каркас с плотностью 15 кг, то коэффициент звукопоглощения будет примерно одинаковый.

Только pureone более экологична

А если купите в Новой Линии, то там будет плотность 10-11 кг и естественно худщий коэффициент звукопоглощения

У стекловаты, к слову, максимальное звукопоглощение примерно при плотности 25 кг. Именно такую платность имеют спецпродукты из стекловаты для кинотеатров, звукостудий и т.д.
Andrey-Bucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Andrey-Bucha за это полезное сообщение:
Татьяна5 (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 11:56   #17
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,669
Вы сказали Спасибо: 22,337
Поблагодарили 36,854 раз(а) в 13,573 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey-Bucha Посмотреть сообщение
максимальное звукопоглощение примерно при плотности 25 кг.
о, Андрей, а сколько будет стоить 1м3 такой ваты?
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 12:43   #18
gothic3men
Опытный форумчанин
Аватар для gothic3men
 
Регистрация: 05.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
о, Андрей, а сколько будет стоить 1м3 такой ваты?
В нас в Рівному вчора бачив: кнауф 5см, 18м2 рулон 185 грн, Урса пур ван, 15м2 ,рулон 235 грн
gothic3men вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 16:02   #19
Andrey-Bucha
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,855
Вы сказали Спасибо: 1,037
Поблагодарили 976 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
о, Андрей, а сколько будет стоить 1м3 такой ваты?
Примерно 250 грн без НДС за куб

Но это 15 плотность, экологичный и вечный материал.

Объясню почему. Вне зависимости от марки, базальт или стекловолокно - всегда волокна склеены клеем. Чтобы держалась форма. Вата пахнет, что говорит о кое каком испарении клея. Да, но будет 50-100 лет испаряться, но процесс идет и чем теплее, тем быстрее. Уверен, что даже на южном скате и за 30 лет ничего не случится страшного, но все же.

В ПьюВан вместо клея используется акрил - без запаха, испарений, концерогенов и т.д.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
В нас в Рівному вчора бачив: кнауф 5см, 18м2 рулон 185 грн
Дорого!
Это мы говорил об эконом вате 11 кг плотности. В Новой Линии цена 145 грн за 15 метровый Кнауф, Урса стоит в Эпике 146 за те же 15 метров. Т.е. оба эконом материала стоят дешевле 10 грн за кв.м. А Ваше предложение 185 за 18 метров немного дороже.

Т.е. примерно если нет связей и не парится 1 рулон можно купить за 9,70 грн за кв. если больше то дистрибьютеры уже скидки должны давать. т.е. в зависимости от обема цена должна быть 9-9,50... ЧТо то гдето так

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Урса пур ван, 15м2 ,рулон 235 грн
Нормальная цена. в Ровно есть в Эпике и у ЧП Гах, что напротив автосалона БМВ как с Киева въезжать
Andrey-Bucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Andrey-Bucha за это полезное сообщение:
env (06.03.2013), Татьяна5 (06.03.2013)
Старый 06.03.2013, 18:08   #20
Itera
Форумчанин
Аватар для Itera
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 418
Вы сказали Спасибо: 84
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gothic3men Посмотреть сообщение
Між балками на 2-му поверсі хочу вкласти звукоізоляцію, перед укладкою чорнового пола (доска 40мм)та паркетної доски
Що краще? базальт Роквул чи скло Кнауф інсолюшн?
І якою плівкою накрити щоб не потрапляло в кімнати....формальдегіди, пиль....
Головне екологічність, зверху дитяча...
Заздалегідь вдячний
1. Согласно стандартам EN ISO 11654 для классификации звукопоглощающих материалов используются категории от «A» до «E». Материалы класса «A» обладают наилучшей звукопоглощающей способностью, а материалы класса «E» – наихудшей. Толщина утеплителя Rockwool Rockton т.100мм соответствует классу "А", толщина 50мм -классу "B". Rockton Rockwool используется именно там, где нужны особые требования по звукоизоляции.
2. Продукция ROCKWOOL стала первой теплоизоляцией с маркировкой «эко» и ее можно использовать в детских и спальных комнатах - (ссылка устарела)
Itera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании