Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Ошибка при монтаже кровли

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2013, 17:16   #1
serviks
Форумчанин
Аватар для serviks
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Ирпень-Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 1,380
Поблагодарили 434 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ошибка при монтаже кровли

Уважаемые форумчане, прошу Вашей помощи.
Обнаружил, что крышники не сделали зарез (врубку) в стропилах (обозначен на рисунке), а сделали вырез (выемку) в коньковом прогоне куда и уложили стропила. Что можно сделать в данном случае? Может усилить уголками или как-то еще эту ситуацию можно исправить? Крыша уже накрыта.
Заранее благодарен.
Миниатюры
Безымянный.jpg  
serviks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 17:44   #2
Gothia
Старожил форума
Аватар для Gothia
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Киев-Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 1,610
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 1,559 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serviks Посмотреть сообщение
Что можно сделать в данном случае?
В первую очередь, скиньте фотографии проблемы. С размерами зарубок. Не исключено что эта проблема не существенна.

На основании разбора полётов на форуме, поднять вопрос о предоставлении скидки за выполнение работ.
Причина: отступление от проекта.
Gothia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Gothia за это полезное сообщение:
lndigo (26.02.2013), serviks (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 17:56   #3
rul.32
Старожил форума
Аватар для rul.32
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Барышевка-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,129
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 2,052 раз(а) в 931 сообщениях
Отправить сообщение для rul.32 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serviks Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, прошу Вашей помощи.
Обнаружил, что крышники не сделали зарез (врубку) в стропилах (обозначен на рисунке), а сделали вырез (выемку) в коньковом прогоне куда и уложили стропила. Что можно сделать в данном случае? Может усилить уголками или как-то еще эту ситуацию можно исправить? Крыша уже накрыта.
Заранее благодарен.
Фото было бы как нельзя к стати.Уголки ничего не дадут,если стропильная нога плотно лежит на прогоне и так же плотно зарезан ус,то это скорей плюс чем минус(все зависит от сечений)А вот на мауэрлате так делать нельзя.
rul.32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо rul.32 за это полезное сообщение:
serviks (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 21:08   #4
krovelschiki
Форумчанин
Аватар для krovelschiki
 
Регистрация: 11.01.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 408
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 116 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serviks Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, прошу Вашей помощи.
Обнаружил, что крышники не сделали зарез (врубку) в стропилах (обозначен на рисунке), а сделали вырез (выемку) в коньковом прогоне куда и уложили стропила. Что можно сделать в данном случае? Может усилить уголками или как-то еще эту ситуацию можно исправить? Крыша уже накрыта.
Заранее благодарен.
Ну а в чём ошибка?? Всё правильно они сделали, это лучше чем зарезать стропила. Я наоборот считаю, что вы неправильное решение придумали. Я видел технологию, когда стропила зарезают - мне она не нравится. Повторюсь - правильно они сделали.
krovelschiki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо krovelschiki за это полезное сообщение:
serviks (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 21:47   #5
serviks
Форумчанин
Аватар для serviks
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Ирпень-Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 1,380
Поблагодарили 434 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krovelschiki Посмотреть сообщение
Ну а в чём ошибка?? Всё правильно они сделали, это лучше чем зарезать стропила. Я наоборот считаю, что вы неправильное решение придумали. Я видел технологию, когда стропила зарезают - мне она не нравится. Повторюсь - правильно они сделали.
Придумывал конструктор. Возможно это решение и правильное и применимо в данном случае, просто отличается от того, что в проекте. Поэтому и спрашиваю, особенно начитавшись страшилок на форуме. Визуально никаких проблемм с крышей нет и хочется чтобы так было в дальнейшем. Прилагаю страницы проекта.
Миниатюры
1.JPG   2.JPG  
serviks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 22:30   #6
ВасильДахWest
Форумчанин
Аватар для ВасильДахWest
 
Регистрация: 05.05.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krovelschiki Посмотреть сообщение
Ну а в чём ошибка?? Всё правильно они сделали, это лучше чем зарезать стропила. Я наоборот считаю, что вы неправильное решение придумали. Я видел технологию, когда стропила зарезают - мне она не нравится. Повторюсь - правильно они сделали.
Якщо вам не подобається заріз на стропилах, це не означає що вони зробили правельно ... Так це не є проблема, якщо такий заріз зробити на мауерлаті, це вже більша проблема. А так проблеми не бачу, крім того що не зробили по проекту...по фото можна оцінити ситуацію точніше.
ВасильДахWest вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 22:51   #7
krovelschiki
Форумчанин
Аватар для krovelschiki
 
Регистрация: 11.01.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 408
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 116 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасильДахWest Посмотреть сообщение
якщо такий заріз зробити на мауерлаті, це вже більша проблема.
и в чём же проблема?? неужто уедут?? )) мне ваша технология зарезки стропил на пол тела непонятна.. в чём крутость?? в большом количестве опилок???
krovelschiki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 23:53   #8
ИНОЙ
Форумчанин
Аватар для ИНОЙ
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию

serviks
Почитайте тут и спите спокойно

ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_14.html
ИНОЙ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ИНОЙ за это полезное сообщение:
serviks (26.02.2013)
Старый 26.02.2013, 08:00   #9
Gothia
Старожил форума
Аватар для Gothia
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Киев-Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 1,610
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 1,559 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krovelschiki Посмотреть сообщение
и в чём же проблема?? неужто уедут?? )) мне ваша технология зарезки стропил на пол тела непонятна.. в чём крутость?? в большом количестве опилок???
Если лично Вам механизм работы узла не понятен то это ещё не значит что это не правильный узел.
Крутость мастера в том что бы выполнить работу строго по проекту.
А уедет или не уедет - это вопросы к конструктору.
Gothia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Gothia за это полезное сообщение:
serviks (27.02.2013), Vikctor (26.02.2013), ВасильДахWest (27.02.2013)
Старый 26.02.2013, 18:11   #10
krovelschiki
Форумчанин
Аватар для krovelschiki
 
Регистрация: 11.01.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 408
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 116 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gothia Посмотреть сообщение
Если лично Вам механизм работы узла не понятен то это ещё не значит что это не правильный узел.
Крутость мастера в том что бы выполнить работу строго по проекту.
А уедет или не уедет - это вопросы к конструктору.
Я не сказал что это есть неправильно, я сказал, что я так считаю.. Строго по проекту делать не есть хорошо - проект это расчёты, сборка - это практика. Проект хорош для определения высот и форм элементов крыши. Дальше хороша практика. Часто в проектах на мансардах шаг стропил указывают, то 700 мм, то 800 мм. Конструктор подсчитал, что это выдержит нагрузки и всунул свой размер. Мы же без сомнений этот размер меняем на 590 мм - потому что нам ещё утеплять мансарду. Ошибок в проетах как правило навалом - можно днями анализировать. Единственное спасибо тем архитекторам, которые в крепеже указывают уголки и шпильки, тогда не нужно доказывать заказчику, что они нужны. Что из проекта берётся - высота коньков и ригелей - мне в проекте больше ничего полезного невзять.

Цитата:
Сообщение от ИНОЙ Посмотреть сообщение
Почитайте тут и спите спокойно
Ну да.. ещё б Шишкина выложил бы - он свои труды во времена ВОВ подсчитывал. А так это всееееееееегоооо лишь вариант крепления.

Цитата:
Сообщение от ВасильДахWest Посмотреть сообщение
якщо такий заріз зробити на мауерлаті, це вже більша проблема.
Есть маленькая несложная задачка которая напрочь опровергает без любых других вариантов это сказанное. Но вам она не к чему - я читал в других темах, Вы в современных крышах много что не понимаете...
krovelschiki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 18:20   #11
lndigo
Старожил форума
 
Регистрация: 20.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 3,073
Вы сказали Спасибо: 2,876
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,184 сообщениях
Отправить сообщение для lndigo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krovelschiki Посмотреть сообщение
Мы же без сомнений этот размер меняем на 590 мм - потому что нам ещё утеплять мансарду.
А что мешает утеплить мансарду с расстояниями между стропилами 700 или 800 мм? А то ваше "без сомнений" стоит заказчику денег.
lndigo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 20:04   #12
OlegArh
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,332
Вы сказали Спасибо: 1,928
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Такое опирание не критично, конечно, но не верно по своей сути, и подходит, разве, что для "опытных" krovelschiki(в).
При таком опирании ("врубка" в прогон), отстутсвует верхняя опора для стропило, и схема из коньковой становится безконьковой. Упрощенно - арка. Переоценивать "мощь" крепежных пластин не стоит. "Свяжите" стропила хотя бы затяжкой.
OlegArh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо OlegArh за это полезное сообщение:
serviks (26.02.2013), tesey (26.02.2013), Wasabi (27.02.2013), Игореха (26.02.2013), ИНОЙ (27.02.2013)
Старый 26.02.2013, 23:13   #13
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krovelschiki Посмотреть сообщение
Ну а в чём ошибка?? Всё правильно они сделали, это лучше чем зарезать стропила. Я наоборот считаю, что вы неправильное решение придумали. Я видел технологию, когда стропила зарезают - мне она не нравится. Повторюсь - правильно они сделали.
Почалось!
Вы в натуре не видите разницы между распорной и безраспорной стропилками?
Право, я не удивлен

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от krovelschiki Посмотреть сообщение
и в чём же проблема?? неужто уедут?? ))
Нет, конечно. Если нижняя обвязка с аттиковыми стенами это выдержат, и будет упор стропил в мауэрлат.
А без упора стропил, они просто будут уезжать.

Последний раз редактировалось Игореха; 26.02.2013 в 23:56.
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Игореха за это полезное сообщение:
serviks (26.02.2013), tesey (26.02.2013), Vikctor (26.02.2013), Wasabi (27.02.2013)
Старый 26.02.2013, 23:52   #14
serviks
Форумчанин
Аватар для serviks
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Ирпень-Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 1,380
Поблагодарили 434 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИНОЙ Посмотреть сообщение
serviks
Почитайте тут и спите спокойно

ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_14.html
Благодаря информации найденной на этом сайте, понял, что моя стропильная система стала висячей, а не наслонной из-за отсутствия врубок в верхей части, а если учесть, что дом из газоблока с балками под мауэрлатами, а не замкнутым армопоясом, то спать спокойно не получается.
serviks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 23:54   #15
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serviks Посмотреть сообщение
Придумывал конструктор. Возможно это решение и правильное и применимо в данном случае, просто отличается от того, что в проекте. Поэтому и спрашиваю, особенно начитавшись страшилок на форуме. Визуально никаких проблемм с крышей нет и хочется чтобы так было в дальнейшем. Прилагаю страницы проекта.
В приведенных схемах становится видно чуть больше, чем в первом сообщении.
В данном случае, вас очень выручает ригель-затяжка. Он удерживает стропильные пары от разезжания. Без него и без обратной врубки в мауэрлат, стропила неизбежно пытались бы съехать со стен под нагрузкой.
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Игореха за это полезное сообщение:
serviks (27.02.2013)
Старый 26.02.2013, 23:59   #16
tesey
Старожил форума
Аватар для tesey
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Фастов, Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,853
Вы сказали Спасибо: 3,063
Поблагодарили 5,107 раз(а) в 1,138 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krovelschiki Посмотреть сообщение
Строго по проекту делать не есть хорошо - проект это расчёты, сборка - это практика.
Также думали те - кто выпускал запорожец, потом таврию
tesey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 23:59   #17
serviks
Форумчанин
Аватар для serviks
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Ирпень-Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 1,380
Поблагодарили 434 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegArh Посмотреть сообщение

При таком опирании ("врубка" в прогон), отстутсвует верхняя опора для стропило, и схема из коньковой становится безконьковой. Упрощенно - арка. Переоценивать "мощь" крепежных пластин не стоит. "Свяжите" стропила хотя бы затяжкой.
Спасибо за комментарий. В конструкции стропильной системы есть затяжки (в 4-ом посте на страничке проекта) или же необходимо сделать дополнительные затяжки непосредственно под коньковым прогоном?
serviks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 00:00   #18
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serviks Посмотреть сообщение
Благодаря информации найденной на этом сайте, понял, что моя стропильная система стала висячей, а не наслонной из-за отсутствия врубок в верхей части, а если учесть, что дом из газоблока с балками под мауэрлатами, а не замкнутым армопоясом, то спать спокойно не получается.
Не все так плохо.
У вас арка только в верхней части. Но эта арка нехитрым образом цепляется за коньковый прогон. Спасает затяжка, которая должна быть ригелем в исходной схеме. Сейчас стропилка у вас живет и работает, но работает несколько в неестественном режиме, если можно так сказать.
Укрепляйте коньковый узел и продолжайте спать спокойно.
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игореха за это полезное сообщение:
serviks (27.02.2013), ИНОЙ (27.02.2013)
Старый 27.02.2013, 09:33   #19
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

От некровельщика - "кровельщикам"
Если нет ригеля-затяжки, то...

Есть принципиальная разница в этих двуж схемах?
Миниатюры
Схема_01.jpg  
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 09:51   #20
Aleksandr2508
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

serviks, Как закрепили стропила к мауэрлату?
Aleksandr2508 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании