Строим Дом

Перезагрузить страницу

Кто что думает по поводу пуповинной крови как бизнеса?

Старый 25.02.2013, 17:17   #1
ATX
Старожил форума
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: USA
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 1,482
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 586 сообщениях
По умолчанию Кто что думает по поводу пуповинной крови как бизнеса?

Хотел услышать мнения людей связанных с медициной по этой теме. Есть два варианта - пуповинная кровь и костный мозг. Какие за и против? Больше интересны против.
ATX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 17:45   #2
neo901
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Варшава
Пол: Мужской
Сообщений: 479
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 529 раз(а) в 159 сообщениях
Отправить сообщение для neo901 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATX Посмотреть сообщение
Хотел услышать мнения людей связанных с медициной по этой теме. Есть два варианта - пуповинная кровь и костный мозг. Какие за и против? Больше интересны против.
2 аргумента против, как просили

1. Бизнес за счет обмана - противен. На данный момент толку от законсервированной пуповинной крови 0. Когда будет толк и будет ли он вообще большой вопрос.
2. Ниша занята. Акушеры давно прикормлены, схема откатов хорошо налажена. Влезть туда будет ой как трудно.

Усьо
neo901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо neo901 за это полезное сообщение:
Crash m.d. (25.02.2013), samarind (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 17:45   #3
ufd-ufd
Форумчанин
Аватар для ufd-ufd
 
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Николаев
Пол: Женский
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для ufd-ufd с помощью AIM
По умолчанию

Про пуповинную кровь выясняла (думала на будущее сохранить), но поняла что бесполезное занятие - самое главное что может потом пригодиться - стволовые клетки - их там нет, только кровотворящие, а они в большей степени бесполезны для применение в дальнейшем. Считаю что это действительно чисто бизнес.
ufd-ufd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 18:35   #4
samarind
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,035
Вы сказали Спасибо: 8,080
Поблагодарили 10,066 раз(а) в 4,021 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo901 Посмотреть сообщение
.....
1. Бизнес за счет обмана - противен. .....
А по-хорошему - консервировать - HLA-типировать и использовать для аллотрансплантации у детей. На государственном уровне. Без бизнеса.
ПС Самый простой способ наработать банк стволовых гемопоэтических клеток.
samarind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо samarind за это полезное сообщение:
Crash m.d. (25.02.2013), neo901 (25.02.2013), Софито (26.02.2013), Татьяна5 (26.02.2013)
Старый 01.03.2013, 14:57   #5
a.star
Опытный форумчанин
Аватар для a.star
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 551
Поблагодарили 294 раз(а) в 196 сообщениях
Отправить сообщение для a.star с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samarind Посмотреть сообщение
На государственном уровне. Без бизнеса.
ПС Самый простой способ наработать банк стволовых гемопоэтических клеток.
давно они уже заявили, но воз и ныне там
Цитата:
Семейный банк пуповинной крови «ГЕМАФОНД» и Министерство здравоохранения Украины подписали Меморандум о сотрудничестве для реализации проекта Всеукраинского реестра доноров гемопоэтических стволовых клеток (костного мозга).
a.star вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2013, 20:26   #6
ATX
Старожил форума
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: USA
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 1,482
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 586 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufd-ufd Посмотреть сообщение
Про пуповинную кровь выясняла (думала на будущее сохранить), но поняла что бесполезное занятие - самое главное что может потом пригодиться - стволовые клетки - их там нет, только кровотворящие, а они в большей степени бесполезны для применение в дальнейшем. Считаю что это действительно чисто бизнес.
По моим данным там есть стволовые клетки (stem cells).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от samarind Посмотреть сообщение
А по-хорошему - консервировать - HLA-типировать и использовать для аллотрансплантации у детей. На государственном уровне. Без бизнеса.
ПС Самый простой способ наработать банк стволовых гемопоэтических клеток.
Опять на грабли наступаем? Где вы видели, чтобы госудрство делоло что-то хорошо? Но это скорее офф-топик. Давайте лучше о самом методе.
Например, читаю, что их используют при лейкимии.
ATX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2013, 23:39   #7
Crash m.d.
Старожил форума
Аватар для Crash m.d.
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: desert planet Tatooine
Пол: Мужской
Сообщений: 3,223
Вы сказали Спасибо: 6,654
Поблагодарили 5,980 раз(а) в 1,677 сообщениях
Отправить сообщение для Crash m.d. с помощью AIM
По умолчанию

Возможность использования гемопоэтических стволовых клеток пуповинной крови ограничена тем, что эти клетки уже несут антигены гистосовместимости, что позволяет беспроблемно применять их только у того, у кого они и были взяты на хранение. У остальных они просто не приживутся. Интересно направление выделения мезенхимальных стволовых клеток из жировой клетчатки человека и из собственного костного мозга- выращивание собственных стволовых клеток. Есть также методики добывания стволовых клеток из периферической крови. Экспериментально подтверждена их способность дифференцироваться в функционально активные клетки, например миокарда, слизистой бронхов, мочевого пузыря и т.д.
Некоторые клиники в Киеве открыто рекламируют применение стволовых клеток : одна процедура забора клеток, выращивания на жидких питательных средах с последующим введением стоит около 30000-40000 грн.
Crash m.d. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2013, 23:57   #8
ATX
Старожил форума
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: USA
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 1,482
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 586 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crash m.d. Посмотреть сообщение
Интересно направление выделения мезенхимальных стволовых клеток из жировой клетчатки человека и из собственного костного мозга- выращивание собственных стволовых клеток. Есть также методики добывания стволовых клеток из периферической крови.
Проблема с костным мозгом, что когда человек болен, то его костный мозг ненужен, а доноров не так много (родня) и нужно чтобы HLA совпадал 6 на 6. И всеравно, % отторжения большой.
ATX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2013, 00:02   #9
Crash m.d.
Старожил форума
Аватар для Crash m.d.
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: desert planet Tatooine
Пол: Мужской
Сообщений: 3,223
Вы сказали Спасибо: 6,654
Поблагодарили 5,980 раз(а) в 1,677 сообщениях
Отправить сообщение для Crash m.d. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATX Посмотреть сообщение
Проблема с костным мозгом, что когда человек болен, то его костный мозг ненужен, а доноров не так много (родня) и нужно чтобы HLA совпадал 6 на 6. И всеравно, % отторжения большой.
Нет, естественно аутотранспланатация стволовых клеток не подходит для лечения лейкозов. Речь идет, например, о лечении/восстановлении повреждений миокарда, нервной ткани, кожи , слизистых и т.п.
Crash m.d. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2013, 00:12   #10
ATX
Старожил форума
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: USA
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 1,482
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 586 сообщениях
По умолчанию

Я вот все не могу докопаться, по своим био характеристикам (исключая антигены), что же лучше? или одинаково?

P.S. Если сам себе можешь быть донором, то да, но все-таки лучше на себя не надеяться.
ATX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2013, 12:39   #11
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,750
Вы сказали Спасибо: 6,912
Поблагодарили 4,847 раз(а) в 3,376 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crash m.d. Посмотреть сообщение
Некоторые клиники в Киеве открыто рекламируют применение стволовых клеток : одна процедура забора клеток, выращивания на жидких питательных средах с последующим введением стоит около 30000-40000 грн.
На этой неделе Минздрав Украины разрешил клиническое применение стволовых клеток для лечения поражений кожи, при панкреонекрозе и при ишемии конечностей. (Репортаж в "ТСН" на "1+1").
Кто-то видел документ?
Игорь&Ира на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2013, 13:05   #12
samarind
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,035
Вы сказали Спасибо: 8,080
Поблагодарили 10,066 раз(а) в 4,021 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATX Посмотреть сообщение
Я вот все не могу докопаться, по своим био характеристикам (исключая антигены), что же лучше? или одинаково?
.......
Несколько моментов связанных со стволовыми клетками пуповинной крови:
1) Количество стволовых клеток в одной дозе пуповинной крови ограничено, соответственно - ограничения по массо/ростовым показателям реципиента. Поэтому и применяются стволовые клетки пуповинной крови практически только у детей.
2) Есть только одна попытка использования материала от одного донора. Иногда бывает необходимо повторное введение.
3) При использовании пуповинной крови медленнее происходит восстановление миелоидного ростка кроветворения.
4) Стволовые клекти пуповинной крови имеют лучший проолиферативный потенциал в договременной перспективе.
5) Особенности функционирования их таковы, что меньше вероятность БТПХ при неполной HLA-совместимости.
6) Большая вероятность полной реконституции имунной системы (с восстановлением полноценного антителообразования).
samarind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 19:10   #13
Alxey R
Супер старожил форума
 
Регистрация: 20.01.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 6,128
Вы сказали Спасибо: 11,960
Поблагодарили 6,651 раз(а) в 2,483 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo901 Посмотреть сообщение
Акушеры давно прикормлены, схема откатов хорошо налажена.
Как это понять, воруют кровь ?
Alxey R вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2013, 20:35   #14
Crash m.d.
Старожил форума
Аватар для Crash m.d.
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: desert planet Tatooine
Пол: Мужской
Сообщений: 3,223
Вы сказали Спасибо: 6,654
Поблагодарили 5,980 раз(а) в 1,677 сообщениях
Отправить сообщение для Crash m.d. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alxey R Посмотреть сообщение
Как это понять, воруют кровь ?
Никто ничего не ворует. Просто есть Гемафонд и Стемцеллс (Институт клеточной терапии). Коммерческие организации, которые эксклюзивно работают с роддомами. Врачи ЖК и роддомов просвещают пациенток относительно перспектив криоконсервации и применения стволовых клеток пуповинной крови. С каждой пациентки получают откат от вышеупомянутых клиник. Влезть на этот рынок будет трудно.
Воровать пуповинную кровь совсем необязательно. Достаточно получить письменный отказ роженицы от пуповинной крови/плаценты ( в большинстве случаев это добро просто утилизируется за ненадобностью).
Харьковский институт криобиологии и криомедицины выпускает препараты на основе экстрактов из упомянутых стволовых клеток "Гемокорд" и "Криокорд".
Crash m.d. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2013, 22:15   #15
ATX
Старожил форума
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: USA
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 1,482
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 586 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crash m.d. Посмотреть сообщение
Никто ничего не ворует. Просто есть Гемафонд и Стемцеллс (Институт клеточной терапии). Коммерческие организации, которые эксклюзивно работают с роддомами. Врачи ЖК и роддомов просвещают пациенток относительно перспектив криоконсервации и применения стволовых клеток пуповинной крови. С каждой пациентки получают откат от вышеупомянутых клиник. Влезть на этот рынок будет трудно.
Воровать пуповинную кровь совсем необязательно. Достаточно получить письменный отказ роженицы от пуповинной крови/плаценты ( в большинстве случаев это добро просто утилизируется за ненадобностью).
Харьковский институт криобиологии и криомедицины выпускает препараты на основе экстрактов из упомянутых стволовых клеток "Гемокорд" и "Криокорд".
А как вообще это работает в Украине? Тут пациент платит 2000 единоразово + 150/год за сохранение.
ATX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании