Строим Дом

Перезагрузить страницу

неотапливаемый хозблок и погреб под ним

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2013, 09:49   #1
Cерж
Опытный форумчанин
Аватар для Cерж
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: Ворзель
Пол: Мужской
Сообщений: 980
Вы сказали Спасибо: 307
Поблагодарили 151 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию неотапливаемый хозблок и погреб под ним

Хочу соорудить погреб где-то 3 на 5 м и над ним хозблок для садового инвентаря, великов и тд. Нужно совет по оптимальному материалу для погреба(фбс - как по мне это будет уже бункер ). Стены сарайчика хочу из чего то легкого и металочерепица сверху. Думаю, где лучше вход в погреб - отдельно снаружи или внутри. Ваши советы и мысли очень будут полезны.
Cерж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 13:28   #2
oksa1970
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2011
Пол: Женский
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 879
Поблагодарили 33 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для oksa1970 с помощью AIM
По умолчанию

И я присоединюсь-послушаю, с вашего позволения.Тоже планирую нечто подобное.
oksa1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 17:31   #3
К@стян
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 26 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Поделюсь соображениями, как я планирую сделать для себя:
1. Стены подвала, и собсно фундамент/цоколь - монолит. Здесь главный критерий - грунтовые воды, у меня например близко к поверхности, это диктует определенные правила, придется делать повыше цоколь с утеплением, и в подушке пола предусмотреть дренажный слой щебня.
2. Стены из газоблока D500 толщина 100мм в самый раз. Варианты отделки потом от штукатурки до фальшбруса, главное легко и быстро, и вполне бюджетно. Соседи строили: один из кирпича белого(небюджетно но практично), второй - из шифера плоского(совсем бюджетно, но есть мнения о вредности чтоли, да и ненадежно както), у третьего - монолит(поддерживаю). У всех подвалы неглубокие, но нынче вода стоит, это к тому что из чего хошь строй, главное - дренаж в подвале, пока не берусь утверждать что в моем подвале воды не будет, но стараюсь предупредить это.
3. Вход буду делать внутри, не вижу особого смысла в отдельном входе снаружи, лишние двери, замки и т.п.
4. И про вентиляцию не забыть.
К@стян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо К@стян за это полезное сообщение:
Cерж (27.02.2013)
Старый 28.02.2013, 11:13   #4
Bags
Начинающий форумчанин
Аватар для Bags
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 259
Поблагодарили 116 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

я себе делал из шлакоблока + гидроизоляция
перекрытие монолитное, является полом 1-го этажа
Bags вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 11:29   #5
Bags
Начинающий форумчанин
Аватар для Bags
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 259
Поблагодарили 116 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

погреб получился 2 на 3м высота где-то 2,2
Миниатюры
Фото0122.jpg  
Bags вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Bags за это полезное сообщение:
aldia (01.05.2013), Diver (07.03.2013)
Старый 28.02.2013, 11:31   #6
Cерж
Опытный форумчанин
Аватар для Cерж
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: Ворзель
Пол: Мужской
Сообщений: 980
Вы сказали Спасибо: 307
Поблагодарили 151 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

и во сколько обошелся такой сарайчик с подвалом? какие размеры по периметру всего строения?
Cерж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2013, 12:11   #7
Bags
Начинающий форумчанин
Аватар для Bags
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 259
Поблагодарили 116 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

размер где-то 6 на 4
строили строители, за работу отдал 26тыс.
материалы не помню
в сумме вышло где-то 8 вечно зелёных

Добавлено через 20 минут
построили за неделю
Bags вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Bags за это полезное сообщение:
azeff (21.03.2013), Cерж (28.02.2013)
Старый 28.02.2013, 13:06   #8
t-bird
Старожил форума
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,374
Вы сказали Спасибо: 2,050
Поблагодарили 774 раз(а) в 468 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bags Посмотреть сообщение
размер где-то 6 на 4
строили строители
Добавлено через 20 минут
построили за неделю
фундамент стін і стіни погреба якось звязані чи ні?
t-bird вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2013, 11:24   #9
Bags
Начинающий форумчанин
Аватар для Bags
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 259
Поблагодарили 116 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t-bird Посмотреть сообщение
фундамент стін і стіни погреба якось звязані чи ні?
Сарай стоит на своём фундаменте, погреб получился внутри сарая
Bags вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2013, 12:46   #10
RODION2
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 240
Вы сказали Спасибо: 70
Поблагодарили 67 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cерж Посмотреть сообщение
Хочу соорудить погреб где-то 3 на 5 м и над ним хозблок
Думаю что это уже не погреб а подвальное помещение и пользоваться им вы предполагаете часто т.к. там будет много чего. А посему лестница нужна удобная и полноценная - а это место.
Теперь как у меня. Хоз блок размером 7*4метра с мансардой. Вход на лестницу подвала с улицы - так удобней вносить и выносить и лестница удобней располагается. Над лестницей в подвал расположена лестница с первого этажа на мансарду - очень сэкономилось место! Лестницы обе монолитные.
Стены подвала - монолит. Перекрытие над подвалом - монолит.Снаружи стены подвала гидроизолированы битумной обмазкой сверху которой уложена мембрана ИЗОЛИТ (с пупырышками) и экструдированный ППС 50мм.
Да, под стены подвала был залит фундамент. Перед заливкой стен я сделал БОЛЬШУЮ ГЛУПОСТЬ сказав строителям проложить горизонтальную гидроизоляцию т.к. в процессе эксплуатации выяснилось что вдоль неё время от времени сочилась вода пока не были приняты меры. Не повторите моей ошибки!
Стены надземной части - 20см. газобетон Д600.
В подвале у меня расположена скважина с гидростанцией и фильтрами (что и вам советую - станцияшумная и ставить её в доме ....) а также консервация и овощи поэтому за температурой следил строго. Жизнь заставила - утеплить потолок подвала 30мм экструд ППС - перекрытие в прошлую зиму промёрзло, в проёме над лестницей установлена горизонтальная откидная дверь 50мм. экструд ППС+ 25мм дерево, установлен терморегулятор на +2грС который при понижении темп включит обогреватель. В этом году утеплю изнутри стены 30мм. экст. ППС и сниму терморегулятор.
Теперь о водоотводе. Вокруг постройки на ширину 2м. в земле на глубине 10-15см. проложена мембрана ИЗОЛИТ с наклоном от постройки. По внешнему краю ИЗОЛИТА прокопана траншея в которой на расстоянии 2-2,5м пробурены садовым буром с удлиннителем на глубину 2-2,2м шурфы в которые в виде труб вставлен геотекстиль и во внутрь засыпан крупный щебень. В траншею которая соединяет шурфы также проложен геотекстиль на который уложен крупный щебень. Края геотекстиля завернуты чтобы закрыть щебень и всё это засыпано песком сверху которого будет уложена тротуарная плитка.
Стены изнутри наземной части обшиты по мет. обрешётке ОСБ.
Вентиляция в подвале по диагонали. Выход выведен на крышу и установлен дефлектор VILPE. На входе клапан регулировки кол-ва поступающего воздуха.
Под крышу уложен 100мм обычный ППС - летом не так жарко (очень рекомендую).
Буду рад если мой опыт поможет вам в принятии решений.
RODION2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо RODION2 за это полезное сообщение:
Cерж (01.03.2013), daljan (05.04.2013), li_sa (02.03.2013), Wolfff (05.08.2013), К@стян (01.03.2013)
Старый 01.03.2013, 18:42   #11
Koskos
Старожил форума
 
Регистрация: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,792
Вы сказали Спасибо: 441
Поблагодарили 2,769 раз(а) в 968 сообщениях
По умолчанию

тут на эту тему "погреб под сараем" писано-переписано. Как дополнительное помещение для храниения старых резиновых сапог и шин от жигулей подойдет. А как помещение для правильного хранения консервации а тем более овощей и фруктов - никак! Погреб должен иметь сверху естественную почву и открытый воздух - а в вашем случае над ним будет сарай с более теплой, чем наружная, температурой.
Поэтому обеспечить нужную "прохладу" летом и нормальный климат зимой в таком погребе не получится - все будет портиться.

Моя соседка по неопытности вбухала кучу денег в такую "яму" под хоз сараем - сейчас не знает как сохранить урожай своих яблок (несколько крупных яблонь на участке) - в погребе слишком тепло, ни картошка ни морковь тоже долго не лежат
Koskos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Koskos за это полезное сообщение:
Cерж (01.03.2013), Wolfff (05.08.2013), Леся1609 (01.03.2013)
Старый 01.03.2013, 18:45   #12
Cерж
Опытный форумчанин
Аватар для Cерж
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: Ворзель
Пол: Мужской
Сообщений: 980
Вы сказали Спасибо: 307
Поблагодарили 151 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

если речь идет о тонкостенном сарае, не думаю, что разница температур будет существенной с улицей + хорошая теплоизоляция пола
Cерж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2013, 22:57   #13
Crash m.d.
Старожил форума
Аватар для Crash m.d.
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: desert planet Tatooine
Пол: Мужской
Сообщений: 3,223
Вы сказали Спасибо: 6,654
Поблагодарили 5,980 раз(а) в 1,677 сообщениях
Отправить сообщение для Crash m.d. с помощью AIM
По умолчанию

У меня подобный девайс исправно функционирует уже 2 года. Глубина погреба 3 метра, стены -монолит железобетон. Опирается на пятку шириной то ли 80, то ли 60 см. Стены сарая -термоблок.Потолок погреба обшит 10 см пенопласта, вентиляция естественная - приточно- вытяжная. В погребе сухо.Яблоки до сих пор лежат как вчера сорванные ( правда, определенные сорта). Лестница из железобетона. Пол- песчаный грунт. Не сказал бы, что существование сарая над погребом проблема.
Crash m.d. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Crash m.d. за это полезное сообщение:
termOS (02.03.2013), vova2408 (22.01.2015), YVS1 (29.03.2013)
Старый 02.03.2013, 14:18   #14
termOS
Форумчанин
Аватар для termOS
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 89 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для termOS с помощью AIM
По умолчанию ПОГРЕБ-это стабильность температуры!!!

[QUOTE=Koskos;2098911]..Погреб должен иметь сверху естественную почву и открытый воздух - а в вашем случае над ним будет сарай с более теплой, чем наружная, температурой.
Поэтому обеспечить нужную "прохладу" летом и нормальный климат зимой в таком погребе не получится - все будет портиться.

...ваааще-то погреб(правильный!),не должен "зависеть" от сезонных коле-
баний уличных температур!И нужную "прохладу" и нормальный климат
зимой -получают не с "потолка",а от ЗЕМЛИ-МАТУШКИ...!!!
ВЫВОД
-достойная термоизоляция(любая!!) потолочной части погреба..,и тогда
пофигу,что у вас над ним (хоть баня!!)
Важнее не забывать об толковой вентиляции!
На самом деле,много деталей из опыта предков,таких как-цилиндрическая
форма погреба,"сводчатый"потолок,лестница-"улитка"и т.д.
termOS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо termOS за это полезное сообщение:
Diver (07.03.2013), vova2408 (22.01.2015)
Старый 03.03.2013, 01:13   #15
Invis
Форумчанин
Аватар для Invis
 
Регистрация: 16.12.2009
Пол: Женский
Сообщений: 124
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 45 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Koskos Посмотреть сообщение
Погреб должен иметь сверху естественную почву и открытый воздух - а в вашем случае над ним будет сарай с более теплой, чем наружная, температурой.
Поэтому обеспечить нужную "прохладу" летом и нормальный климат зимой в таком погребе не получится - все будет портиться.
У бабушки погреб был под кухней, и всё -яблоки, груши, картофель, морковь-хранилось до весны.
Invis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Invis за это полезное сообщение:
termOS (04.03.2013), vitkos77 (30.07.2015), vova2408 (22.01.2015)
Старый 07.03.2013, 14:27   #16
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,741
Вы сказали Спасибо: 4,334
Поблагодарили 9,736 раз(а) в 4,203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Invis Посмотреть сообщение
У бабушки погреб был под кухней, и всё -яблоки, груши, картофель, морковь-хранилось до весны.
думаю он был глубокий.
за то, что погреб под домом желательно не строить - знаю, но возникает необходимость под гаражем глубокий вариант устроить..
думаю именно глубокий будет функционировать так как нужно..
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 22:33   #17
sandrogor
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 331
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 75 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RODION2 Посмотреть сообщение
Думаю что это уже не погреб а подвальное помещение и пользоваться им вы предполагаете часто т.к. там будет много чего. А посему лестница нужна удобная и полноценная - а это место.
Теперь как у меня. Хоз блок размером 7*4метра с мансардой. Вход на лестницу подвала с улицы - так удобней вносить и выносить и лестница удобней располагается. Над лестницей в подвал расположена лестница с первого этажа на мансарду - очень сэкономилось место! Лестницы обе монолитные.
Стены подвала - монолит. Перекрытие над подвалом - монолит.Снаружи стены подвала гидроизолированы битумной обмазкой сверху которой уложена мембрана ИЗОЛИТ (с пупырышками) и экструдированный ППС 50мм.
Да, под стены подвала был залит фундамент.
А какая у вас ширина лестницы? И не могли бы вы выложить фотки и планчик, а то как то не могу представить как выглядит.
А пол в подвале грунтовый или бетонный связанный со стенами подвала?

И походу вопрос - если делать подвал под гаражом, ро выдержат ли пустотные плиты перекрытия вес автомобиля? По идее должны выдержать. Вес автомобиля около 2 тонн, если раскидать на 4 колеса, то выходит порядка 500 кг на квадратный метр. У плит вроде как 800 кг на квадрат. Я прав или нет?
sandrogor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 22:34   #18
azeff
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 438
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 76 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sandrogor Посмотреть сообщение
А какая у вас ширина лестницы? И не могли бы вы выложить фотки и планчик, а то как то не могу представить как выглядит.
А пол в подвале грунтовый или бетонный связанный со стенами подвала?

И походу вопрос - если делать подвал под гаражом, ро выдержат ли пустотные плиты перекрытия вес автомобиля? По идее должны выдержать. Вес автомобиля около 2 тонн, если раскидать на 4 колеса, то выходит порядка 500 кг на квадратный метр. У плит вроде как 800 кг на квадрат. Я прав или нет?
Смотря как лежат плиты, можете давить 2 колесами на одну, хотя по логике все ок, должны держать, а с учетом того что там ещё запас дают, и у вас скорее всего не мерс s classe такого веса, то все будет ок
azeff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2013, 12:35   #19
YVS1
Опытный форумчанин
Аватар для YVS1
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: Поділля
Пол: Мужской
Сообщений: 996
Вы сказали Спасибо: 1,730
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cерж Посмотреть сообщение
Хочу соорудить погреб где-то 3 на 5 м и над ним хозблок для садового инвентаря, великов и тд. Нужно совет по оптимальному материалу для погреба(фбс - как по мне это будет уже бункер ). Стены сарайчика хочу из чего то легкого и металочерепица сверху. Думаю, где лучше вход в погреб - отдельно снаружи или внутри. Ваши советы и мысли очень будут полезны.
Выложу фото своего хозблока. Может пригодится. Если что заинтересует, отвечу.
Сильно умных сразу предупреждаю в споры правильно/неправильно НЕ ВСТУПАЮ. Сделано как сделано.
Фото старенькие, прошлогодние, новых пока нет.
Миниатюры
00_1.jpg   00_2.jpg   00_3.jpg   00_4.jpg   00_5.jpg  

00_6.jpg   00_7.jpg   00_8.jpg   00_9.jpg   00_10.jpg  

00_11.jpg   00_12.jpg   00_13.jpg   00_14.jpg   00_15.jpg  

YVS1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо YVS1 за это полезное сообщение:
A.B.I. (22.05.2014), azeff (30.03.2013), FAENBERG (08.05.2013), FOX.kissfm (11.09.2013), Miracle (06.02.2014), NNrabota (02.05.2014), oksa1970 (23.04.2014), sa1uk (02.06.2016), smoking (10.04.2013), teonit (07.01.2018), VIP13 (04.01.2014), vzabiyaka (14.03.2014), Wolfff (05.08.2013), КЮлия (03.05.2015), Ш у р а (26.06.2014)
Старый 29.03.2013, 12:38   #20
YVS1
Опытный форумчанин
Аватар для YVS1
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: Поділля
Пол: Мужской
Сообщений: 996
Вы сказали Спасибо: 1,730
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

Расписывать поэтапность стройки, много времени займёт. По фото вроде всё ясно.
Миниатюры
00_16.jpg   00_17.jpg   00_18.jpg   00_19.jpg   00_20.jpg  

00_21.jpg   00_22.jpg   00_23.jpg   00_24.jpg   00_25.jpg  

YVS1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо YVS1 за это полезное сообщение:
A.B.I. (22.05.2014), li_sa (29.03.2013), teonit (07.01.2018), Ш у р а (26.06.2014)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании