Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Правильный пирог стены и красивый фасад.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2013, 21:12   #1
SergLviv
Форумчанин
Аватар для SergLviv
 
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Lviv
Пол: Мужской
Сообщений: 130
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 31 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Правильный пирог стены и красивый фасад.

Правильный пирог стены и красивый фасад.
Как этого добиться и ненатупить ?

У меня ситуация такова - стены дома в пол ракушки, внутри буду штукатурить, снаружи базальтовая вата двойной плотности 50-90, толщиной не менее 100мм. Это уже взвешенное и однозначно принятое решение.
А вот что делать дальше?.....хз....
Варианта у меня два:
1-пластиковый фасад Альта-Профиль;
2-короед;
Лично я больше склоняюсь к первому, но из-за большого кол-ва дворовых сооружений и пристроек (баня, терраса, навес для авто, вольер и пр.) мне кажется добиваться однообразия пластиком получиться слишком дорого (большой расход всяких уголков, обрезки и т.п.).

Для окончательного принятия решения мне не хватает знаний и опыта. Прошу помощи, объясните, растолкуйте мне, какой из этих двух вариантов лучше (дешевле, долговечнее и полноценно позволит "дышать" вате)?

Спасибо.
SergLviv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2013, 22:09   #2
ФОН
Старожил форума
Аватар для ФОН
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 428 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богатый Посмотреть сообщение
снаружи базальтовая вата двойной плотности 50-90, толщиной не менее 100мм. Это уже взвешенное и однозначно принятое решение.
Така густина вати для другого варіанту непідходить .Густина повинна бути не меньше 150.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Богатый Посмотреть сообщение
Лично я больше склоняюсь к первому, но из-за большого кол-ва дворовых сооружений и пристроек (баня, терраса, навес для авто, вольер и пр.) мне кажется добиваться однообразия пластиком получиться слишком дорого (большой расход всяких уголков, обрезки и т.п.).
Необовязково добиватися одноманітності,це можна поєднувати і з іншими варіантами.Найпростіще для вас це поспілкуватися з дизайнерами та ланшафтниками.Вони можуть вам допомогти в цих питаннях.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Богатый Посмотреть сообщение
Для окончательного принятия решения мне не хватает знаний и опыта. Прошу помощи, объясните, растолкуйте мне, какой из этих двух вариантов лучше (дешевле, долговечнее и полноценно позволит "дышать" вате)?
Вибираючи з двох варіантів.Для вати меньш технологічний це варіант перший.Вату найкраще застосовувати у вент фасадах.
Що до другого варіанту він більш складніший технологічно,потрібно чітко дотримуватись технології,непереборщити у зовнішньому щарі штукатурки-(вата може утримувати вологу).Але зато другий варіант має перевагу в різноманітті дизайнерских рішень.
Вибір всерімно за вами.Успіху вам в правильності вибору.
ФОН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2013, 22:18   #3
Alexair
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 516
Поблагодарили 168 раз(а) в 134 сообщениях
По умолчанию

третий фасад:вата+кирпич облицовочный,ко всему подойдет,по всем критериям
Alexair вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2013, 00:18   #4
vic_v
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 37 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для vic_v с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexair Посмотреть сообщение
третий фасад:вата+кирпич облицовочный,ко всему подойдет,по всем критериям
Вата и кирпич - это тот же вентфасад.

И если цена не вопрос - то тоже решение.

По цене получается:

1) вата + сайдинг

2 и 3й)второе место нужно уточнять цены т.к. вата плотнотью 130-150 стоит хорошо + отделка, и кирпич, при более дешевой вате поднимет стоимость отделки.
vic_v вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2013, 19:16   #5
SergLviv
Форумчанин
Аватар для SergLviv
 
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Lviv
Пол: Мужской
Сообщений: 130
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 31 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Вату + кирпич мне не позволяет ширина фундамента.
Он изначально был сделан под пенопласт50мм + кирпич.
А использовать вату 50мм я не хочу, мало этого будет для моих стен.

Я так понимаю пластик гораздо дороже чем штукатурка?
SergLviv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2013, 23:30   #6
Olsay
Супер старожил форума
Аватар для Olsay
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: тел. 096 764 33 94
Пол: Мужской
Сообщений: 5,942
Вы сказали Спасибо: 2,118
Поблагодарили 4,763 раз(а) в 2,001 сообщениях
Отправить сообщение для Olsay с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богатый Посмотреть сообщение
Вату + кирпич мне не позволяет ширина фундамента.
Он изначально был сделан под пенопласт50мм + кирпич.
А использовать вату 50мм я не хочу, мало этого будет для моих стен.

Я так понимаю пластик гораздо дороже чем штукатурка?
Пластик пластику рознь, начать необходимо с этого. И чем дороже, тем дольше он будет приносить эстетическую радость.

Короед для такой ваты не вариант. Но и с плотностью ФОН немного переборщил, достаточно 135.
Olsay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 08:59   #7
ФОН
Старожил форума
Аватар для ФОН
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 428 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheko Посмотреть сообщение
Пластик пластику рознь, начать необходимо с этого. И чем дороже, тем дольше он будет приносить эстетическую радость.

Короед для такой ваты не вариант. Но и с плотностью ФОН немного переборщил, достаточно 135.
cheko я вас поважаю як фасадчика, тай згадую ваші слова з ін шої теми.Довговічність конструкції залежить ві дотримання технології.
А згідно технології такий нормативний документ як ДСТУ 2008 www.stroymateriali.kiev.ua/dstu-b-v-2-6-36-2008 описує . що утеплювачі на органічній основі повинні мати густину не менше 15км -м3 відповідно так важити.а утеплювачі на мінеральній основі повинні мати густину не менше 150км -м3 відповідно так важити. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2008024.jpg
Просмотров: 25
Размер:	205.7 Кб
ID:	255110
ФОН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 09:45   #8
Olsay
Супер старожил форума
Аватар для Olsay
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: тел. 096 764 33 94
Пол: Мужской
Сообщений: 5,942
Вы сказали Спасибо: 2,118
Поблагодарили 4,763 раз(а) в 2,001 сообщениях
Отправить сообщение для Olsay с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФОН Посмотреть сообщение
cheko я вас поважаю як фасадчика, тай згадую ваші слова з ін шої теми.Довговічність конструкції залежить ві дотримання технології.
А згідно технології такий нормативний документ як ДСТУ 2008 www.stroymateriali.kiev.ua/dstu-b-v-2-6-36-2008 описує . що утеплювачі на органічній основі повинні мати густину не менше 15км -м3 відповідно так важити.а утеплювачі на мінеральній основі повинні мати густину не менше 150км -м3 відповідно так важити. Вложение 255110
Это претензия не в мой огород, а в огород ВСЕХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ БАЗАЛЬТОВЫХ ВАТ.
Olsay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 10:07   #9
ФОН
Старожил форума
Аватар для ФОН
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 428 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheko Посмотреть сообщение
Это претензия не в мой огород, а в огород ВСЕХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ БАЗАЛЬТОВЫХ ВАТ.
Це не притензія до вас .і не до виробників.Виробники роблять різну продукцію.135 підходить на вент та навісні фасади,а на мокрий метод ні-згідно норм.
ФОН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:25   #10
Olsay
Супер старожил форума
Аватар для Olsay
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: тел. 096 764 33 94
Пол: Мужской
Сообщений: 5,942
Вы сказали Спасибо: 2,118
Поблагодарили 4,763 раз(а) в 2,001 сообщениях
Отправить сообщение для Olsay с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФОН Посмотреть сообщение
Це не притензія до вас .і не до виробників.Виробники роблять різну продукцію.135 підходить на вент та навісні фасади,а на мокрий метод ні-згідно норм.
видимо мы разные источники изучаем.
Мокрый фасад - 135-145 плотность
Вент. фасад - 80 плотность

Эта инфа. от всех авторитетных производителей. К примеру посетите сайты роквула и парока, там все есть. Только не путайте легкий штукатурный метод и тяжелый - описание разницы
Olsay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:37   #11
ФОН
Старожил форума
Аватар для ФОН
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 428 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheko Посмотреть сообщение
видимо мы разные источники изучаем.
Мокрый фасад - 135-145 плотность
Вент. фасад - 80 плотность
Для підтвердження ваших слів бажано силочку прикріпляти.Без силочки ці слова нічим непідкріплені.
ФОН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 11:44   #12
Olsay
Супер старожил форума
Аватар для Olsay
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: тел. 096 764 33 94
Пол: Мужской
Сообщений: 5,942
Вы сказали Спасибо: 2,118
Поблагодарили 4,763 раз(а) в 2,001 сообщениях
Отправить сообщение для Olsay с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФОН Посмотреть сообщение
Для підтвердження ваших слів бажано силочку прикріпляти.Без силочки ці слова нічим непідкріплені.
изучайте, все по полочкам разложено.
Olsay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 12:06   #13
ФОН
Старожил форума
Аватар для ФОН
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 428 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheko Посмотреть сообщение
изучайте, все по полочкам разложено.
Ви що іздіваєтесь.. це не нормативні документи на які потрібно ссилятися.Це вони як фірма повинна силятися на нормативні документи,і їхне ТУ повинно відповідати усім нормам.На аналогічні фірми я можу вам дати кучу силок,але це не норматив.Силка повинна бути на державні нормативні документи а не на фірми виробники.
ФОН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 12:11   #14
Rimotit
Форумчанин
Аватар для Rimotit
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 160 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию

Фон а можно к Вам вопрос? а Вы по какому ДСТУ свои материалы проводите? я имел ввиду утеплитель.
Rimotit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 12:25   #15
Olsay
Супер старожил форума
Аватар для Olsay
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: тел. 096 764 33 94
Пол: Мужской
Сообщений: 5,942
Вы сказали Спасибо: 2,118
Поблагодарили 4,763 раз(а) в 2,001 сообщениях
Отправить сообщение для Olsay с помощью ICQ
По умолчанию

ФОН, Вы неисправимы в своем формализме.

Выше я именно о рекомендациях производителей говорил. Вы попросили ссылку - предоставил. Опять не так... Ну да ладно.
Вспомните о нормировании Вашего материала, изначально даете ссылки на свой сайт, после замечания о недействительных документах говорите о необязательности их и так далее, ссылаетесь на изменения норм, которые еще не вступили в силу и говорите о супер информационности своего продукта. Я ничего не упускаю?
И теперь Вы начинаете опровергать рекомендации компании парок, которая начала заниматься вопросами утепления в то время, когда в бывшем СССР еще и такого понятия не было.

ФОН, Вы часом раньше чиновником не работали? Уж слишком формализм стоит над здравым смыслом...
Olsay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 12:32   #16
Rimotit
Форумчанин
Аватар для Rimotit
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 160 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию

Chekо колега, здесь мы имеем дело с новыми "нано/техно" технологиями)))) они настолько "нано/техно" что на них документация ещё оч секретная и не дано нам крестьянам в лаптях в ней разбираться)
Rimotit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Rimotit за это полезное сообщение:
Olsay (04.03.2013)
Старый 04.03.2013, 12:34   #17
Olsay
Супер старожил форума
Аватар для Olsay
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: тел. 096 764 33 94
Пол: Мужской
Сообщений: 5,942
Вы сказали Спасибо: 2,118
Поблагодарили 4,763 раз(а) в 2,001 сообщениях
Отправить сообщение для Olsay с помощью ICQ
По умолчанию

ФОН, держать тепло, звукоизолировать Ваши стены, сохранять уютный микроклимат и все это в долгосрочной перспективе будут не нормативные документы, а реальные практические советы производителей, опыт мастеров и качество выбранных материалов. В реальной работе это гораздо важнее...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Rimotit Посмотреть сообщение
Chekо колега, здесь мы имеем дело с новыми "нано/техно" технологиями)))) они настолько "нано/техно" что на них документация ещё оч секретная и не дано нам крестьянам в лаптях в ней разбираться)
Паша, теперь я все понял. Ты открыл мне глаза на происходящее.
Olsay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 12:44   #18
Rimotit
Форумчанин
Аватар для Rimotit
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 160 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию

Спасибо Саша)
Rimotit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 12:54   #19
SergLviv
Форумчанин
Аватар для SergLviv
 
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Lviv
Пол: Мужской
Сообщений: 130
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 31 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Конечно лучше всего было бы взять вату 50мм + обложить весь дом в пол кирпича. И красиво, и практично.
Вот только 50мм ваты в любом случае будет "холоднее" чем 100мм.........
SergLviv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2013, 12:56   #20
Olsay
Супер старожил форума
Аватар для Olsay
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: тел. 096 764 33 94
Пол: Мужской
Сообщений: 5,942
Вы сказали Спасибо: 2,118
Поблагодарили 4,763 раз(а) в 2,001 сообщениях
Отправить сообщение для Olsay с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богатый Посмотреть сообщение
Конечно лучше всего было бы взять вату 50мм + обложить весь дом в пол кирпича. И красиво, и практично.
Вот только 50мм ваты в любом случае будет "холоднее" чем 100мм.........
50 мм ваты искренне считаю малоэффективным, хотя и не лишним. Учитывая общий бюджет, разница между 50 мм и 100 очень несущественная.
Olsay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании