Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Тормознул с звукоизоляцией

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.03.2013, 10:02   #1
Denwork
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Тормознул с звукоизоляцией

Всем добрый день!

Есть квартира с ремонтом. На потолку гипсокартон . Ну столкнулся с тем, что слышу соседей сверху (ходят, что-то тащут и т.д.) Особенно их ребенок 3 года - такой активный ребенок - бегает, прыгает и т.д (почему с детем на улицу не пойти, а нас такая классная детская площадка), а у меня - финиш. Почему не сделал сразу - не спрашивайте...

Если вариант по звукуизоляции, что бы не снимать гипсокартон?
Есть идея снять часть гипсокартона (разрезать пополам один из гипосокартонов в ряду и и попробывать упаковать минеральную вату на гипосокартоны что висят - ну не знаю можно ли это реально сделать.

Буду признателен за советы.
Denwork вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 10:06   #2
karapuz74
Старожил форума
Аватар для karapuz74
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: зона АТО
Пол: Мужской
Сообщений: 2,823
Вы сказали Спасибо: 584
Поблагодарили 3,039 раз(а) в 923 сообщениях
По умолчанию

А расстояние между гипсом и потолком большое?
karapuz74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 10:31   #3
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denwork Посмотреть сообщение
.......
Если вариант по звукуизоляции, что бы не снимать гипсокартон?
Есть идея снять часть гипсокартона (разрезать пополам один из гипосокартонов в ряду и и попробывать упаковать минеральную вату на гипосокартоны что висят - ну не знаю можно ли это реально сделать.
....
если расстояние от потолка до профиля гипса более 100мм, можно по периметру сделать отверстия диам 120мм и ВСЁ пространство задуть целлюлозным утеплителем.... - поможет.
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 10:34   #4
LostEg
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 368
Вы сказали Спасибо: 4,932
Поблагодарили 208 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denwork Посмотреть сообщение
Есть квартира с ремонтом. На потолку гипсокартон
Если вариант по звукуизоляции, что бы не снимать гипсокартон?
Буду признателен за советы.
Там скорее всего проблема ещё в том, что подвесы для метало-каркаса крепятся прямо к потолку - жестко. А потом к ним гипсокартон - тоже жестко. И звук хорошо передается. Подвесы нужно было крепить через ленточку такую. Просто у соседей сверху пол тоже сделан не правильно.
Тут нужен реальный опыт кто себе делал обесшумку.
================================================== ======
У меня еще нету пола на втором этаже - просто плита перекрытия. На первом этаже такой же потолок из ГК без подкладок. Потолок опустился на 5 см. Когда на втором этаже движения - ходим туда утепляли - теперь там потолки подшиваем. Доски кидаем, леса тягаем то на первом - вполне нормально - может потому-что комната большая (кухня+зал просто разделены колонами 50 кв.м.) и сложной формы. Может звук разсеевается как-то.
================================================== =======
Вообщем постою тоже послушаю как кто делал!
LostEg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 10:44   #5
karapuz74
Старожил форума
Аватар для karapuz74
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: зона АТО
Пол: Мужской
Сообщений: 2,823
Вы сказали Спасибо: 584
Поблагодарили 3,039 раз(а) в 923 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faraon Посмотреть сообщение
ВСЁ пространство задуть
А не разопрет гипс от него?
karapuz74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 10:56   #6
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karapuz74 Посмотреть сообщение
А не разопрет гипс от него?
если профиля смонтированы сеткой 400х600мм, то нет...., а если просто с шагом 600, то да...
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 11:14   #7
Denwork
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LostEg Посмотреть сообщение
Там скорее всего проблема ещё в том, что подвесы для метало-каркаса крепятся прямо к потолку - жестко. А потом к ним гипсокартон - тоже жестко. И звук хорошо передается. Подвесы нужно было крепить через ленточку такую. Просто у соседей сверху пол тоже сделан не правильно.
Тут нужен реальный опыт кто себе делал обесшумку.
Не скорее всего, а так и есть.
Звук передается - очень хорошо.

Как буду делать еще какой ремонт уже это все учту, но сейчас есть что есть.

Расстояние между потолком и гипсокартоном не большое около 60см
Denwork вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 11:24   #8
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denwork Посмотреть сообщение
Расстояние между потолком и гипсокартоном не большое около 60см
60см??????? или 60мм????
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 11:29   #9
Denwork
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faraon Посмотреть сообщение
60см??????? или 60мм????
Извините, мм
Denwork вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 11:41   #10
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,594
Вы сказали Спасибо: 570
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Поверьте человеку, который борется с этой проблемой уже 5 лет (это я о себе).

Даже если изначально туда добавлять вату, она поможет только от звукового шума (например, голоса или ТВ). УДАРНЫЙ шум (ходьба, топот) ОСТАЕТСЯ. Да, он чуть уменьшается, в моем случае получилось уменьшить % на 20-30 (благодаря всяким демпферным лентам, о которых говорили выше), но не более. И это в случае, когда специально опускал ниже свой потолок и звукоизолировал, как мог.

Существенно уменьшить такого рода УДАРНЫЙ шум можно 2-мя вариантами:

1. Строительными работами со стороны соседей сверху. У них делается качественный плавающий пол, который и должен Вам помочь. Он значительно снижает ударные волны, так как по сути жестко не связан с перекрытием снизу, и они гасятся (этот пункт я на теории не проверял, но должно сработать).

2. Построить дом и переехать.

После того, как я уменьшил потолок и мало чего добился - выбрал второе, чего и Вам советую. Расшивкой потолка и какими-либо действиями Вы никак не уменьшите ударные шумы. Они будут продолжать передаваться по профилю на Ваш ГК потолок, который и будет издавать гул.

К сожалению, малой кровью этот вопрос не решается. Если кто-то скажет обратное - либо впаривает свои материалы, либо никогда таким не занимался, заявляю, как практик.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Dex-paketa за это полезное сообщение:
Andrey-Bucha (29.04.2013), LostEg (06.03.2013), uteplis (06.03.2013)
Старый 06.03.2013, 11:42   #11
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denwork Посмотреть сообщение
Извините, мм
мой вариант отпадает....
или придется делать.....много отверстий и не только по периметру....
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 12:02   #12
Denwork
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Поверьте человеку, который борется с этой проблемой уже 5 лет (это я о себе).

Даже если изначально туда добавлять вату, она поможет только от звукового шума (например, голоса или ТВ). УДАРНЫЙ шум (ходьба, топот) ОСТАЕТСЯ. Да, он чуть уменьшается, в моем случае получилось уменьшить % на 20-30 (благодаря всяким демпферным лентам, о которых говорили выше), но не более. И это в случае, когда специально опускал ниже свой потолок и звукоизолировал, как мог.

Существенно уменьшить такого рода УДАРНЫЙ шум можно 2-мя вариантами:

1. Строительными работами со стороны соседей сверху. У них делается качественный плавающий пол, который и должен Вам помочь. Он значительно снижает ударные волны, так как по сути жестко не связан с перекрытием снизу, и они гасятся (этот пункт я на теории не проверял, но должно сработать).

2. Построить дом и переехать.

После того, как я уменьшил потолок и мало чего добился - выбрал второе, чего и Вам советую. Расшивкой потолка и какими-либо действиями Вы никак не уменьшите ударные шумы. Они будут продолжать передаваться по профилю на Ваш ГК потолок, который и будет издавать гул.

К сожалению, малой кровью этот вопрос не решается. Если кто-то скажет обратное - либо впаривает свои материалы, либо никогда таким не занимался, заявляю, как практик.
Первый вариант отпадает.
Второй классный, поддерживаю - если кто скинет чертежи и т.д. для станка по печатанью финансов .

Пока выхожу и реальных реалей. Понимаю что на 100% шум не заберу, если заберется 50 % будет вообще круто.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от faraon Посмотреть сообщение
мой вариант отпадает....
или придется делать.....много отверстий и не только по периметру....
Если более - менее эфективно, то почему б и нет
Denwork вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 12:27   #13
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,594
Вы сказали Спасибо: 570
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denwork Посмотреть сообщение
Понимаю что на 100% шум не заберу, если заберется 50 % будет вообще круто.
Если получится 50% - будет не просто круто, а МЕГА круто, буду стоя аплодировать. Тогда обязательно поделитесь со страждающими, как такого добиться, потому как для меня это пока на уровне Нобелевской.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 12:44   #14
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denwork Посмотреть сообщение
Если более - менее эфективно, то почему б и нет
какая площадь перекрытия, требующая звукоизоляции?
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 12:49   #15
Denwork
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faraon Посмотреть сообщение
какая площадь перекрытия, требующая звукоизоляции?
комната 17м^2
Denwork вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 20:26   #16
Denwork
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Если получится 50% - будет не просто круто, а МЕГА круто, буду стоя аплодировать. Тогда обязательно поделитесь со страждающими, как такого добиться, потому как для меня это пока на уровне Нобелевской.
А сам буду аплодировать если все получится!
Denwork вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 20:32   #17
Denwork
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

После всех советов и рекомендаций принято такое решение: демонтаж гипсокартона, работы по звукоизоляции и установка натяжного потолка.

Кто подскажет - как аккуратно снять гипсокартон и провести нормально звукоизоляцию?
Denwork вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 11:05   #18
a6pakaga6pa
Форумчанин
 
Регистрация: 26.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 364
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 127 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

К сожалению, проблема эффективно решается ремонтом пола у соседей. Может предложите за свой счет? В квартирах тяжело убрать передачу ударного шума. Можно соорудить "комнату в комнате", но это уберет по 7-8 см пространства с потолка, стен, и, возможно, 3-5 см пола. Плюс геморно очень.

А так, если хотите хоть какой-то эффект - демонтаж ГК, монтаж ваты между профилями (я бы рекомендовал (ссылка устарела), в Эпике продается). Тщательно проверить, чтоб не осталось воздушных зазоров. Подвесы и все жесткие стыки крепить через амортизирующие прокладки и акустические ленты. Это хоть частично уберет ударный шум. Обшить изнутри 2-мя листами ГК, а лучше гипсоволоконным листом. В общем, чем тяжелее обшивка, тем лучше. Проблема популярна и решается полностью, увы, лишь изоляцией источника шума - ваших соседей
a6pakaga6pa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2013, 21:56   #19
Denwork
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Соседи на ремонт не согласны - никак. Придеться делать у себя потолок.
И так вот что я решил - подкоректируйте если что:

1. Демонтаж ГК вместе с профилями и т.д - получаю чистый потолок
2. Шпаклюю все щели на потолке.
3. на потолок клею слой изолона
4 Монтирую металичный каркас для ГК через амортизирующие прокладки и акустические ленты
5. Даю минеральную вату - остановился на ISOVER ЗвукоЗащита или ROCKWOOL - тут не знаю точно какой материал - 50мм
6 Слой пароизоляции
7 Защиваем гипсокартоном

Только не знаю п. 3 и 4 в какой последовальноти?
Что скажите??
Denwork вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 09:49   #20
serega111
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 224
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 56 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denwork Посмотреть сообщение
Соседи на ремонт не согласны - никак. Придеться делать у себя потолок.
И так вот что я решил - подкоректируйте если что:

1. Демонтаж ГК вместе с профилями и т.д - получаю чистый потолок
2. Шпаклюю все щели на потолке.
3. на потолок клею слой изолона
4 Монтирую металичный каркас для ГК через амортизирующие прокладки и акустические ленты
5. Даю минеральную вату - остановился на ISOVER ЗвукоЗащита или ROCKWOOL - тут не знаю точно какой материал - 50мм
6 Слой пароизоляции
7 Защиваем гипсокартоном

Только не знаю п. 3 и 4 в какой последовальноти?
Что скажите??
Пункт 1 и 2 согласен. Далее монтируйте каркас на виброкреплениях (есть такие Vibrofix), чтобы исключить передачу вибрации (основная причина ударного шума) с потолка на Вашу гипсокартонную конструкцию. Внутреннее пространство заполняете акустической мин ватой AcousticWool, в крайнем случае Rockwool (45-65кг/м3), но не Isover. После зашиваете гипсокартоном в 2 слоя. Также, по периметру, под направляющие профиля проложите какую нибудь ленту, чтобы не было прямого примыкания вашего каркаса к стенам.
Проверенно не однократно.
Будут вопросы - пишите.
serega111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо serega111 за это полезное сообщение:
Denwork (30.04.2013)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании