Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

Прошу совета по фундаменту

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.03.2013, 00:09   #1
VS*****
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Прошу совета по фундаменту

Прошу совета опытных строителей: собираюсь начинать весной строительство дома с заливки фундамента и дальше сразу выгонять стены и делать крышу,а потом приступить к внутренним работам-полы и т.д.Но прораб настаивает заливать сразу на фундамент "плиту" так как по его словам это значительно облегчит все последующие работы.Дом 10х12 без подвала.
Вопрос - он прав, так будет дешевле, практичней и надежней?

Последний раз редактировалось VS*****; 08.03.2013 в 00:31.
VS***** вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 02:14   #2
prazdnikof
Старожил форума
Аватар для prazdnikof
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: дача
Пол: Мужской
Сообщений: 2,162
Вы сказали Спасибо: 816
Поблагодарили 1,371 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для prazdnikof с помощью AIM
По умолчанию

Зависит от многих факторов.
Плиту как основание выбирают по многим причинам, например грунт не позволяет устроить ленточный фундамент (но он дешевле).
Выложите все исходные
-какой грунт на участке, если есть геология то ещё лучше;
-каой будет дом (материалы, этажность, перекрытия) ещё лучше расчётный вес.
-подвал или без него и т.п.
prazdnikof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо prazdnikof за это полезное сообщение:
VS***** (09.03.2013)
Старый 08.03.2013, 07:15   #3
dafi
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 99 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, что ТС имеет ввиду типа черновой стяжки.
Если это так, то это только "плюс". Мне тоже так сделали, теперь удобно строить, т.к. передвижение внутри периметра ничего не стесняет, грязь под ногами не хлюпает, да и леса выставлять легче.
dafi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dafi за это полезное сообщение:
VS***** (09.03.2013), wipe (08.03.2013)
Старый 08.03.2013, 12:31   #4
ig1171
Форумчанин
Аватар для ig1171
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Сообщений: 447
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию

Если это черновой пол по грунту - то все правильно. Если это плита на ленточном фундаменте - вас разводят.
ig1171 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ig1171 за это полезное сообщение:
VS***** (09.03.2013)
Старый 08.03.2013, 13:07   #5
cross89
Форумчанин
Аватар для cross89
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 428
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 373 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dafi Посмотреть сообщение
грязь под ногами не хлюпает, да и леса выставлять легче.
Да и не только по этим факторам, вообще удобно. А вообще prazdnikof прав, выложите исходные данные и тогда можно будет определить прав прораб или нет.
cross89 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 14:19   #6
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,463
Вы сказали Спасибо: 514
Поблагодарили 2,195 раз(а) в 1,343 сообщениях
По умолчанию

ТС ... Ваш прораб видит чертежи, геологию, рельеф.... в конце концов он определяет технологию строительства ВАШЕГО дома.... Вы либо доверяйте его проффесионализму либо нет, иначе дела не бедет.... Сдесь 150 форумчан могут иметь одно мнение и 150 противоположное и ВСЕ правы на 100%.....
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо tansss за это полезное сообщение:
dobrobud1 (09.03.2013), dovi (22.03.2013), VadLen_Project (25.03.2013), VS***** (09.03.2013), VSBUD (19.03.2013)
Старый 08.03.2013, 14:19   #7
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,479
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 698 раз(а) в 538 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

ТС давайте подробности.
- какого типа у Вас фундамент?
- конструктивную схему про плиту,по совету прораба?
- проект дома?

Хотя если не уверенны в советах прораба,ведь Вам ему доверить придется строительство в дальнейшем...
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 17:55   #8
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,673
Вы сказали Спасибо: 22,344
Поблагодарили 36,861 раз(а) в 13,575 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VS***** Посмотреть сообщение
о прораб настаивает заливать сразу на фундамент "плиту" так как по его словам это значительно облегчит все последующие работы.
защемленную армированную плиту?
если да - хорошая идея, прораб прав, имхо
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
VS***** (09.03.2013)
Старый 08.03.2013, 19:57   #9
wipe
Старожил форума
Аватар для wipe
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Украина/Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,906
Вы сказали Спасибо: 672
Поблагодарили 1,521 раз(а) в 728 сообщениях
Отправить сообщение для wipe с помощью AIM
По умолчанию

Разговор не о чем, сколько строек, столько и решений.
wipe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо wipe за это полезное сообщение:
dobrobud1 (09.03.2013)
Старый 09.03.2013, 08:50   #10
VS*****
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
ТС давайте подробности.
- какого типа у Вас фундамент?
- конструктивную схему про плиту,по совету прораба?
- проект дома?

Хотя если не уверенны в советах прораба,ведь Вам ему доверить придется строительство в дальнейшем...
Фундамент 300 мм шириной и 1200 мм высотой, армированный.Заливается по периметру 10х12м и под несущую стену посредине.

Плиту прораб рекомендует залить сверху толщиной 150 мм ,армированную,которая в дальнейшем будет как черновой пол и опора для перегородок.Проекта как такового нет ,есть эскиз ,думаю выкладывать смысла нет.
VS***** вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2013, 15:10   #11
prazdnikof
Старожил форума
Аватар для prazdnikof
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: дача
Пол: Мужской
Сообщений: 2,162
Вы сказали Спасибо: 816
Поблагодарили 1,371 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для prazdnikof с помощью AIM
По умолчанию

Нормально советует прораб, только важно, что будет выше цоколя, стены, перекрытия.
300 мм - ширина для лёгкого сооружения или у Вас грунты с хорошей несущей способностью.
prazdnikof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2013, 17:11   #12
Andrei constructor
Старожил форума
Аватар для Andrei constructor
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,503
Вы сказали Спасибо: 660
Поблагодарили 1,244 раз(а) в 893 сообщениях
Отправить сообщение для Andrei constructor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VS***** Посмотреть сообщение
Фундамент 300 мм шириной и 1200 мм высотой, армированный.Заливается по периметру 10х12м и под несущую стену посредине.

Плиту прораб рекомендует залить сверху толщиной 150 мм ,армированную,которая в дальнейшем будет как черновой пол и опора для перегородок.Проекта как такового нет ,есть эскиз ,думаю выкладывать смысла нет.
Прислушайтесь, пожалуйста. Пока вы не сделаете нормальный проект вы поступаете крайне не разумно. Стоимость проекта составляет до 1-2% сметной стоимости строительства. При его отсутствии вы потратите на 10-20% больше, при этом результат может быть просто плачевным (будете в ходе эксплуатации "наслаждаться" косяками).
При отсутствии проектной документации любой прораб будет рассказывать вам что нужно и чего не нужно, хотя его дело - выполнять СМР по документации и точка. Если он согласен делать дом без проекта он, в моих глазах, уже авантюрист.
А по решению - это просто пипец. Несколько выброшенных тысяч у.е. При этом не заложить нормальный ленточный фундамент. Извините, но если так будет дальше...

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от prazdnikof Посмотреть сообщение
Нормально советует прораб
Что посоветовал нормального прораб? Вместо небольших ленточных фундаментов под перегородки и хорошо утепленного пола по грунту сделать на 18м3 бетона и 1-2 тонны арматуры плиту для своего удобства (что бы грязь не месить). Впечатляющий совет.
Andrei constructor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Andrei constructor за это полезное сообщение:
Drosselbeere (09.03.2013)
Старый 09.03.2013, 19:20   #13
prazdnikof
Старожил форума
Аватар для prazdnikof
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: дача
Пол: Мужской
Сообщений: 2,162
Вы сказали Спасибо: 816
Поблагодарили 1,371 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для prazdnikof с помощью AIM
По умолчанию

Утеплять никтно не препятствует, просто пол в виде монолитной мембранны или к примеру из пустотных плит намного лучше полов по грунту.
Мнение сугубо личное.
При заказе проекта для своего дома у меня возникло впечатление, что люди работающие в этой отрасли или пофигисты или шкуродёры, это никак не касается всех проектантов, только тех троих с которыми общался.
prazdnikof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2013, 22:27   #14
Andrei constructor
Старожил форума
Аватар для Andrei constructor
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,503
Вы сказали Спасибо: 660
Поблагодарили 1,244 раз(а) в 893 сообщениях
Отправить сообщение для Andrei constructor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prazdnikof Посмотреть сообщение
Утеплять никтно не препятствует, просто пол в виде монолитной мембранны или к примеру из пустотных плит намного лучше полов по грунту.
Чем лучше? Разве тем, что прораб заработает еще за счет бесцельно потраченных денег заказчика.
Вы много видели прорабов, которые укладывают или льют плиты и думают про точный состав пола первого этажа, просчитанный до миллиметра в разных помещениях, систему отопления и канализацию? Думают ли они про отметку 0,000 (уровень чистого пола), думают ли про подъемы ступеней лестницы на второй этаж и пр.?
Andrei constructor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2013, 00:22   #15
wipe
Старожил форума
Аватар для wipe
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Украина/Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,906
Вы сказали Спасибо: 672
Поблагодарили 1,521 раз(а) в 728 сообщениях
Отправить сообщение для wipe с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prazdnikof Посмотреть сообщение
При заказе проекта для своего дома у меня возникло впечатление, что люди работающие в этой отрасли или пофигисты или шкуродёры, это никак не касается всех проектантов, только тех троих с которыми общался.
А еще перестраховщики, так что, 1-2% от стоимости стройки это недосказанная ерунда, В итоге что бы спать спокойно, архитекторы закладывают излишки, которые намного больше тех 1-2%, хотя я строю по проектам, правда и участвую в его разработке, дабы избежать излишеств, но тут надо знать строительное дело.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Andrei constructor Посмотреть сообщение
Вы много видели прорабов, которые укладывают или льют плиты и думают про точный состав пола первого этажа, просчитанный до миллиметра в разных помещениях, систему отопления и канализацию? Думают ли они про отметку 0,000 (уровень чистого пола), думают ли про подъемы ступеней лестницы на второй этаж и пр.?
Таких море прорабов, но чаще уже просто боишься сказать заказчику, что строя по всем нормам и высчитывая каждый миллиметр, это обойдется заказчику дороже. У меня другой вопрос, как часто встречаются архитектора, которые для своей перестраховки, не закладывают лишнего ?
wipe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо wipe за это полезное сообщение:
prazdnikof (10.03.2013), volodya.v (17.03.2013)
Старый 10.03.2013, 01:16   #16
MAESTRO DNEPR
Старожил форума
Аватар для MAESTRO DNEPR
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,423
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 1,709 раз(а) в 812 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrei constructor Посмотреть сообщение
Вы много видели прорабов, которые укладывают или льют плиты и думают про точный состав пола первого этажа, просчитанный до миллиметра в разных помещениях, систему отопления и канализацию? Думают ли они про отметку 0,000 (уровень чистого пола), думают ли про подъемы ступеней лестницы на второй этаж и пр.?
Иногда от раздумий даже мозги дымят... вот сегодня, достаю проект, а там на одном листе ось А проходит по внутреннему краю стены, а на другом - по наружному и т.д. ...без комментариев
MAESTRO DNEPR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MAESTRO DNEPR за это полезное сообщение:
Vladimir_U (17.03.2013), volodya.v (17.03.2013)
Старый 10.03.2013, 09:36   #17
Andrei constructor
Старожил форума
Аватар для Andrei constructor
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,503
Вы сказали Спасибо: 660
Поблагодарили 1,244 раз(а) в 893 сообщениях
Отправить сообщение для Andrei constructor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAESTRO DNEPR Посмотреть сообщение
вот сегодня, достаю проект, а там на одном листе ось А проходит по внутреннему краю стены, а на другом - по наружному и т.д. ...без комментариев
Покажите все замечания заказчику, пусть покажет проектантам. Их ошибка - их ответственность.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от wipe Посмотреть сообщение
архитекторы закладывают излишки
Вам что проекты делают только архитекторы? Они у вас занимаются конструкциями?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от wipe Посмотреть сообщение
У меня другой вопрос, как часто встречаются архитектора, которые для своей перестраховки, не закладывают лишнего ?
И здесь то же. Разберитесь, кто и чем должен в проектном деле заниматься.
Andrei constructor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Andrei constructor за это полезное сообщение:
Drosselbeere (10.03.2013), VadLen_Project (25.03.2013)
Старый 10.03.2013, 11:47   #18
wipe
Старожил форума
Аватар для wipe
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Украина/Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,906
Вы сказали Спасибо: 672
Поблагодарили 1,521 раз(а) в 728 сообщениях
Отправить сообщение для wipe с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrei constructor Посмотреть сообщение
Вам что проекты делают только архитекторы? Они у вас занимаются конструкциями?
Не надо делать из меня дурака, я прихожу в проектное бюро, и общаюсь с архитектором, естественно не он сам все делает, там и конструкторы и все такое, но я как заказчик проекта, общаюсь с архитектором.

Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от Andrei constructor Посмотреть сообщение
И здесь то же. Разберитесь, кто и чем должен в проектном деле заниматься.
Ответ выше.
wipe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2013, 12:35   #19
prazdnikof
Старожил форума
Аватар для prazdnikof
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: дача
Пол: Мужской
Сообщений: 2,162
Вы сказали Спасибо: 816
Поблагодарили 1,371 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для prazdnikof с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrei constructor Посмотреть сообщение
Чем лучше? Разве тем, что прораб заработает еще за счет бесцельно потраченных денег заказчика.
Вы много видели прорабов, которые укладывают или льют плиты и думают про точный состав пола первого этажа, просчитанный до миллиметра в разных помещениях, систему отопления и канализацию? Думают ли они про отметку 0,000 (уровень чистого пола), думают ли про подъемы ступеней лестницы на второй этаж и пр.?
Когда строишь себе дом нет времени и возможности перебрать пообщаться с десятком специалистов строительного дела, объехать их объекты и выбрать самого лучшего.
После первого года стройки понял, что прорабом надо быть себе самому исполнителей отбирать лично (бригада каменщиков, электрики, штукатуры и пр.), обойдётся дешевле и разведут меньше.
Изучить строительное дело для осуществления контроля и организации работ сейчас не так сложно, благо есть литература, интернет и базовые знания полученные ранее.
Конечно такой путь не для всех, у кого то нет времени, у других просто много денег.
prazdnikof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо prazdnikof за это полезное сообщение:
Vetochka bys (30.03.2013), wipe (12.03.2013)
Старый 12.03.2013, 00:44   #20
Tarapuz
Форумчанин
Аватар для Tarapuz
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 187
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 52 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wipe Посмотреть сообщение
А еще перестраховщики, так что, 1-2% от стоимости стройки это недосказанная ерунда, В итоге что бы спать спокойно, архитекторы закладывают излишки, которые намного больше тех 1-2%, хотя я строю по проектам, правда и участвую в его разработке, дабы избежать излишеств, но тут надо знать строительное дело.
В проекте закладывают так званые излишки по фундаментам так как они должны быть предусмотрены.
Tarapuz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании