Строим Дом

Перезагрузить страницу

бирм против катионита для высокого показателя железа

Старый 09.03.2013, 11:33   #1
evgenglu
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию бирм против катионита для высокого показателя железа

Провел около двух десятков консультаций по поводу фильтрующей загрузки для устранения высокого показателя железа в воде (5,8 мг/л) - еще больше одолели муки выбора.
Одни специалисты утверждают, что загрузка типа бирм (катализатор окисления железа кислородом) будет работать надежно и долго на этом железе даже с примитивной аэрацией (наличия в баллоне свободного объема для воздуха), но гарантию при этом дают максимум на 1 год, другие утверждают, что для такого показателя железа надо применять только ионообменную смолу типа экомикс.
В случае с бирмом мы имеем низкую стоимость этотого материала и отсутствие реагента (соли, марганцовки) на обслуживание (восстановление рабочих характеристик) загрузки, но также имеем "колхоз" с аэрацией (серийно выпускаемых установок для аэрации воды в системах водоподготовки я не нашел).
В случае с экомиксом мы имеем значительно более высокую стоимость материала (почти в 5 раз) и затраты на обслуживание загрузки (1/2 стоимости загрузки/год), но зато не имеем "колхоза" с аэрацией и уверения продавцов в более длительном сроке службы загрузки (10 лет), хотя гарантию, как и в случае с бирмом дают на 1-2 года.
Интересуюст мнением форумчан по этому поводу.
Особенно интересен практический опыт применения загрузок этого типа на высоком железе.
С уважением, Евгений
П.С. Абсолютно все показатели воды (кроме железа) из скважины 105 м соответствуют гос.санитарным нормам для питьевой воды.
evgenglu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2013, 13:11   #2
Everpure
Старожил форума
Аватар для Everpure
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,451
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 279 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenglu Посмотреть сообщение
Провел около двух десятков консультаций по поводу фильтрующей загрузки для устранения высокого показателя железа в воде (5,8 мг/л) - еще больше одолели муки выбора.
П.С. Абсолютно все показатели воды (кроме железа) из скважины 105 м соответствуют гос.санитарным нормам для питьевой воды.
прэлестно - такой спич, а информации ноль. Выложите остальные показатели, если не затруднит, так как для вас они типа в норме, а для меня они еще что-то значат, хочу увидеть рН, окисляемость, марганец, жесткость, щелочность, аммиак, сухой остаток наконец.... Заранее благодарю.
Everpure вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2013, 14:05   #3
evgenglu
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Everpure Посмотреть сообщение
прэлестно - такой спич, а информации ноль. Выложите остальные показатели, если не затруднит, так как для вас они типа в норме, а для меня они еще что-то значат, хочу увидеть рН, окисляемость, марганец, жесткость, щелочность, аммиак, сухой остаток наконец.... Заранее благодарю.
рН-7,3; окисляемость-2,4; марганец-0,09; жесткость-6,0; щелочность-6,5; аммиак, сухой остаток - остальные специалисты не требовали, поэтому по этим показателям анализ не проводился - а вы считаете их необходимыми?
С уважением, Евгений
evgenglu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2013, 14:13   #4
Everpure
Старожил форума
Аватар для Everpure
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,451
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 279 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenglu Посмотреть сообщение
рН-7,3; окисляемость-2,4; марганец-0,09; жесткость-6,0; щелочность-6,5; аммиак, сухой остаток - остальные специалисты не требовали, поэтому по этим показателям анализ не проводился - а вы считаете их необходимыми?
С уважением, Евгений

аммиак, сухой остаток могут перелопатить уже сложившуюся схему своим ненавязчивым присутствием. Ну, да ладно.
еще пару вопросов, если не возражаете.
1. сероводород - есть или нет?
2. дата проведения анализа и кто проводил?
Everpure вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Everpure за это полезное сообщение:
evgenglu (09.03.2013)
Старый 09.03.2013, 15:13   #5
alex_kom
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

С такими показателями, я не рекомендую ни бирм, ни микс. Если какие продавцы и уверяют, что прослужит долго, требуйте гарантию на соответствие воды нормам года на 2 минимум.
alex_kom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alex_kom за это полезное сообщение:
evgenglu (09.03.2013), Vodjnoi (26.04.2013)
Старый 09.03.2013, 17:33   #6
evgenglu
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Everpure Посмотреть сообщение
аммиак, сухой остаток могут перелопатить уже сложившуюся схему своим ненавязчивым присутствием. Ну, да ладно.
еще пару вопросов, если не возражаете.
1. сероводород - есть или нет?
2. дата проведения анализа и кто проводил?
1. сероводорода нет (запаха для человеческого обоняния вода вообще не имеет).
2. 30.01.2012 лаборант института коллоидной химии и химии воды НАН Украины.
П.С. каким именно образом аммиак и сухой остаток могут перелопатить уже сложившуюся схему?
С уважением, Евгений

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от alex_kom Посмотреть сообщение
С такими показателями, я не рекомендую ни бирм, ни микс. Если какие продавцы и уверяют, что прослужит долго, требуйте гарантию на соответствие воды нормам года на 2 минимум.
А что рекомендуете? И чем именно не нравятся показатели?
С уважением, Евгений
evgenglu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2013, 19:39   #7
Everpure
Старожил форума
Аватар для Everpure
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,451
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 279 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex_kom Посмотреть сообщение
С такими показателями, я не рекомендую ни бирм, ни микс. Если какие продавцы и уверяют, что прослужит долго, требуйте гарантию на соответствие воды нормам года на 2 минимум.

в том-то и дело, что не экомикс, ни бирм не подходят - поддерживаю. Уж не знаю, как у вас там в Белоруссии, но в Украине 2 года гарантии никто не даст, даже сам производитель, остается только надеяться на квалификацию технолога и верно проведенный анализ.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от evgenglu Посмотреть сообщение
1. сероводорода нет (запаха для человеческого обоняния вода вообще не имеет).
2. 30.01.2012 лаборант института коллоидной химии и химии воды НАН Украины.
П.С. каким именно образом аммиак и сухой остаток могут перелопатить уже сложившуюся схему?
что сероводорода нет - отлично. Анализ зимний - нехорошо, значит весной железо снова подрастет процентов на пятнадцать минимум. Институт коллоидной химии допускает большие погрешности в анализах.
схема по приведенным параметрам должна выглядеть так:
1. механический фильтр (выбор зависит от залегающих грунтов)
2. реагентный обезжелезиватель
3. умягчитель
4. угольная колонна
5. тонкая механическая очистка
и воду можно будет пить даже из унитазов, но если в воде присутствует аммиак такая схема не годится, например. С сухим остатком еще сложнее.

В Украине есть несколько производителей микса, и только один работает по железу на воде с высокой щелочностью. Если Вы не спешите, то проведите повторный анализ по трем показателям (марганец, железо, окисляемость) в конце марта - начале апреля для более адекватного подбора оборудования.
Everpure вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Everpure за это полезное сообщение:
evgenglu (10.03.2013)
Старый 10.03.2013, 06:46   #8
Александр Дмитриевич
Форумчанин
Аватар для Александр Дмитриевич
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Ровно
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Автоматическая безреагентная установка Деферум-05

Цитата:
Сообщение от evgenglu Посмотреть сообщение
рН-7,3; окисляемость-2,4; марганец-0,09; жесткость-6,0; щелочность-6,5; аммиак, сухой остаток - остальные специалисты не требовали, поэтому по этим показателям анализ не проводился - а вы считаете их необходимыми?
С уважением, Евгений
Рекомендую автоматическую безреагентную установку Деферум-05 для очистки артезианской воды в периодическом или в непрерывном способе фильтрования.
Эта установка предназначена для БЕЗРЕАГЕНТНОГО удаления ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ (например 50 мг/л), средних и малых концентраций железа, сероводорода, аммиака, других газрязнений.
Здесь, расходные материалы отсутствуют вообще.
Подробности, см. pr-aqua.com
Миниатюры
AKV_.JPG  
Александр Дмитриевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Дмитриевич за это полезное сообщение:
evgenglu (10.03.2013)
Старый 10.03.2013, 11:25   #9
evgenglu
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Everpure Посмотреть сообщение
в том-то и дело, что не экомикс, ни бирм не подходят - поддерживаю. Уж не знаю, как у вас там в Белоруссии, но в Украине 2 года гарантии никто не даст, даже сам производитель, остается только надеяться на квалификацию технолога и верно проведенный анализ.

Добавлено через 12 минут


что сероводорода нет - отлично. Анализ зимний - нехорошо, значит весной железо снова подрастет процентов на пятнадцать минимум. Институт коллоидной химии допускает большие погрешности в анализах.
схема по приведенным параметрам должна выглядеть так:
1. механический фильтр (выбор зависит от залегающих грунтов)
2. реагентный обезжелезиватель
3. умягчитель
4. угольная колонна
5. тонкая механическая очистка
и воду можно будет пить даже из унитазов, но если в воде присутствует аммиак такая схема не годится, например. С сухим остатком еще сложнее.

В Украине есть несколько производителей микса, и только один работает по железу на воде с высокой щелочностью. Если Вы не спешите, то проведите повторный анализ по трем показателям (марганец, железо, окисляемость) в конце марта - начале апреля для более адекватного подбора оборудования.
А как называется этот катионит, который единственный работает по железу с высокой щелочностью? И какие нормативы определяют низкую и высокую щелочность?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр Дмитриевич Посмотреть сообщение
Рекомендую автоматическую безреагентную установку Деферум-05 для очистки артезианской воды в периодическом или в непрерывном способе фильтрования.
Эта установка предназначена для БЕЗРЕАГЕНТНОГО удаления ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ (например 50 мг/л), средних и малых концентраций железа, сероводорода, аммиака, других газрязнений.
Здесь, расходные материалы отсутствуют вообще.
Подробности, см. pr-aqua.com
а цена какая?
evgenglu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2013, 19:45   #10
Александр Дмитриевич
Форумчанин
Аватар для Александр Дмитриевич
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Ровно
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Безреагентная установка Деферум-05 для дома, отеля, гостиницы, поселка, предприятия

Цитата:
Сообщение от evgenglu Посмотреть сообщение
А как называется этот катионит, который единственный работает по железу с высокой щелочностью? И какие нормативы определяют низкую и высокую щелочность?
Добавлено через 3 минуты
а цена какая?
Тут как говорится:
"Хотите чтобы было хорошо,
или дёшево?
Если хорошо, то: 19500 грн. заводская цена.
Если дёшево, то: лучше не браться, тут нервы,
т.е будет дороже, чем гроши!
Александр Дмитриевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Дмитриевич за это полезное сообщение:
evgenglu (10.03.2013)
Старый 10.03.2013, 20:43   #11
evgenglu
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Дмитриевич Посмотреть сообщение
Тут как говорится:
"Хотите чтобы было хорошо,
или дёшево?
Если хорошо, то: 19500 грн. заводская цена.
Если дёшево, то: лучше не браться, тут нервы,
т.е будет дороже, чем гроши!
а сколько стоит аэратор отдельно?
и еще не нашел на вашем сайте сроки гарантий на ваше оборудование - просветите пожалуйста и этот вопрос.
С уважением, Евгений
evgenglu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2013, 22:41   #12
Александр Дмитриевич
Форумчанин
Аватар для Александр Дмитриевич
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Ровно
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Безреагентная установка Деферум-05 для дома, отеля, гостиницы, поселка, предприятия

Цитата:
Сообщение от evgenglu Посмотреть сообщение
а сколько стоит аэратор отдельно?
и еще не нашел на вашем сайте сроки гарантий на ваше оборудование - просветите пожалуйста и этот вопрос.
С уважением, Евгений
Аэратор отдельно не продаём - цена маленькая, поэтому отсутствует денежный интерес.
Примечание:
Кому надо поставьте простой эжектор.

Гарантия - в контракте поставки.
Пишем 1 год, однако предлагаем гарантию получше - т.е просто отдаём деньги недовольному покупателю, как только он вернет установку изготовителю..
Один такой весьма неприятный и мутный украинский случай был, так что этот уже давний опыт общения есть.., поэтому очень стараемся впредь не допускать ошибок, тем более, что есть покупатели из самых разных стран, где наше сервисное обслуживание почти невозможно, а возможны только штрафные санкции и отказ от желанного сотрудничества..
Александр Дмитриевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2013, 23:20   #13
ig127
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2011
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 420
Поблагодарили 305 раз(а) в 109 сообщениях
По умолчанию

А как у деферума с шумностью? Было бы классно услышать, как он шумит. Для меня это один из ключевых пунктов выбора водоочистки.
ig127 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 10:16   #14
Александр Дмитриевич
Форумчанин
Аватар для Александр Дмитриевич
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Ровно
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Безреагентная установка Деферум-05 для дома, отеля, гостиницы, поселка, предприятия

Цитата:
Сообщение от ig127 Посмотреть сообщение
А как у деферума с шумностью? Было бы классно услышать, как он шумит. Для меня это один из ключевых пунктов выбора водоочистки.
Шумность установки Деферум-05 равна шумности работы безшумного многоступенчатого насоса Педролло.
Дополнительно:
Деферум-05 имеет закрытую конструкции (см.фото), это также снижает шумность.
Фактически: шумность установки примерно такая же как шумность работы холодильника.
Александр Дмитриевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Дмитриевич за это полезное сообщение:
ig127 (11.03.2013)
Старый 13.03.2013, 15:13   #15
evgenglu
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Дмитриевич Посмотреть сообщение
Аэратор отдельно не продаём - цена маленькая, поэтому отсутствует денежный интерес.
Примечание:
Кому надо поставьте простой эжектор.
Кто-то серийно изготовляет эти эжекторы?
evgenglu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2013, 23:07   #16
Александр Дмитриевич
Форумчанин
Аватар для Александр Дмитриевич
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Ровно
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Безреагентная установка Деферум-05 для дома, отеля, гостиницы, поселка, предприятия

Цитата:
Сообщение от evgenglu Посмотреть сообщение
Кто-то серийно изготовляет эти эжекторы?
Никогда не интересовался,
сейчас мало кто изготавливает, в основном покупают..
Зачем вам эжектор?
Что желаете получить, в результате использования оного?..
Александр Дмитриевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2013, 09:51   #17
evgenglu
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Дмитриевич Посмотреть сообщение
Никогда не интересовался,
сейчас мало кто изготавливает, в основном покупают..
Зачем вам эжектор?
Что желаете получить, в результате использования оного?..
хм?!...вы же сами посоветовали несколькими постами выше...
желаю получить насыщенную кислородом воду "в результате использования оного"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Everpure Посмотреть сообщение
в том-то и дело, что не экомикс, ни бирм не подходят - поддерживаю.
Так а почему не подходят, как вы считаете?
evgenglu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2013, 11:50   #18
Everpure
Старожил форума
Аватар для Everpure
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,451
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 279 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenglu Посмотреть сообщение
Так а почему не подходят, как вы считаете?
Бирм работает при рН ближе к 8 ( у вас 7,2, мало) с дополнительно аэрацией никто не хочет заворачиваться, т.к. требуется промежуточная контактная емкость.
Микс не будет работать по железу в присутствии такой высокой щелочности (если мы говорим о джурбимиксе или экомиксе), проверенно работает фильтросмарт.

если не хотите убирать жесткость и насос позволяет- попробуйте Пиролокс, тяжелая, требует частых промывок,но по железу хорошо работает без реагентов и дополнительного оборудования.
Everpure вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Everpure за это полезное сообщение:
evgenglu (14.03.2013)
Старый 26.04.2013, 07:48   #19
Vodjnoi
Форумчанин
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 197
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenglu Посмотреть сообщение
Провел около двух десятков консультаций по поводу фильтрующей загрузки для устранения высокого показателя железа в воде (5,8 мг/л) - еще больше одолели муки выбора.
Одни специалисты утверждают, что загрузка типа бирм (катализатор окисления железа кислородом) будет работать надежно и долго на этом железе даже с примитивной аэрацией (наличия в баллоне свободного объема для воздуха), но гарантию при этом дают максимум на 1 год, другие утверждают, что для такого показателя железа надо применять только ионообменную смолу типа экомикс.
В случае с бирмом мы имеем низкую стоимость этотого материала и отсутствие реагента (соли, марганцовки) на обслуживание (восстановление рабочих характеристик) загрузки, но также имеем "колхоз" с аэрацией (серийно выпускаемых установок для аэрации воды в системах водоподготовки я не нашел).
В случае с экомиксом мы имеем значительно более высокую стоимость материала (почти в 5 раз) и затраты на обслуживание загрузки (1/2 стоимости загрузки/год), но зато не имеем "колхоза" с аэрацией и уверения продавцов в более длительном сроке службы загрузки (10 лет), хотя гарантию, как и в случае с бирмом дают на 1-2 года.
Интересуюст мнением форумчан по этому поводу.
Особенно интересен практический опыт применения загрузок этого типа на высоком железе.
С уважением, Евгений
П.С. Абсолютно все показатели воды (кроме железа) из скважины 105 м соответствуют гос.санитарным нормам для питьевой воды.
Если достаточно 7 кубов в сутки то обратите внимание на Аква АС. www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=88493 Установка на 7 кубиков потянет около 14 000 грн. Железо убирет на "ура"
Приведенные выше загрузки долго на такой концентрации "не живут", ионообменные смолы - соль для регенерации мешками будут "жрать" (из личного опата)
Vodjnoi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vodjnoi за это полезное сообщение:
evgenglu (27.04.2013)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании