Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Екопластик штаби и стальные радиаторы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2013, 10:57   #1
АЛЕКСАНДР66
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: КИЕВ
Пол: Мужской
Сообщений: 369
Вы сказали Спасибо: 147
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Екопластик штаби и стальные радиаторы

Здравствуйте всем. Возник вопрос- допустимо ли применять в СО чешский Екопластик Штаби совместно со стальными радиаторами?
Имеется ввиду что указанная труба имеет перфорированный алюминиевый слой который, очевидно, не является защитой от проникновения кислорода в систему. Насколько это может быть критично для работы самой системы а главное для долгой жизни стальных радиаторов? Может все это происки вражых маркетологов и мизерное количество кислорода проникающее через трубу(если оно туда вообще проникает) не может на чем-либо серьезно отразиться?
Где-то в глубинах тем этот вопрос однажды задавал(то-ли B.S.V. то-ли SON) точно не помню. Ответа на него никто не дал. Привожу доводы из той темы:каким образом может проникнуть кислород в трубу, внутри которой находится вода под давлением, если учесть что размер молекул кислорода и воды абсолютно одинаковы?
Кто что может подсказать по данной теме?
АЛЕКСАНДР66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:02   #2
MADALEX13
Форумчанин
 
Регистрация: 10.12.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Вам это для теории или для практики. Если для практики, то пока они згниют то заказчик забудет ваш номер телефона)
MADALEX13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:05   #3
Анатолий62
Старожил форума
Аватар для Анатолий62
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,249
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 620 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР66 Посмотреть сообщение
Насколько это может быть критично для работы самой системы а главное для долгой жизни стальных радиаторов?
1. Вечного ничего нет.
2.Будет работать точно так-же как и с обыкновенной РЕХ или металлопластиковой трубой.
3. За цену Чешкого Экопластика можно считать систему на металлопластике и аксиальном прессе..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от MADALEX13 Посмотреть сообщение
Если для практики, то пока они згниют то заказчик забудет ваш номер телефона)
Они "згнить " могут под конец первого отопительного сезона,из-за прелестей транспортировки.
Анатолий62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:08   #4
АЛЕКСАНДР66
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: КИЕВ
Пол: Мужской
Сообщений: 369
Вы сказали Спасибо: 147
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MADALEX13 Посмотреть сообщение
Вам это для теории или для практики. Если для практики, то пока они згниют то заказчик забудет ваш номер телефона)
Для личного использования.
АЛЕКСАНДР66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:09   #5
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,713
Вы сказали Спасибо: 2,300
Поблагодарили 5,815 раз(а) в 3,952 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий62 Посмотреть сообщение
Они "згнить " могут под конец первого отопительного сезона,из-за прелестей транспортировки.


Это как?.............
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:16   #6
АЛЕКСАНДР66
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: КИЕВ
Пол: Мужской
Сообщений: 369
Вы сказали Спасибо: 147
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий62 Посмотреть сообщение
1. Вечного ничего нет.
2.Будет работать точно так-же как и с обыкновенной РЕХ или металлопластиковой трубой.
3. За цену Чешкого Экопластика можно считать систему на металлопластике и аксиальном прессе..
Спасибо за ответ.Но от металлопластика пока уклоняюсь по причине возможного применения в системе Фритерма 30
АЛЕКСАНДР66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:21   #7
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,713
Вы сказали Спасибо: 2,300
Поблагодарили 5,815 раз(а) в 3,952 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР66 Посмотреть сообщение
по причине возможного применения в системе Фритерма 30


А чем он не угодил?
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:31   #8
Анатолий62
Старожил форума
Аватар для Анатолий62
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,249
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 620 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Это как?.............
Ну на пример ..на объект поставили 73 радиатора 22тип 300*1800. Один потёк через недёлю. Вопрос из-за чего ,если 100% продукции проходят опресовку? Ответ- где-то "сыграл " сварочный шов при транспортировке. И опять-же потёк не сразу,а мог и сразу, и опресовку перед запуском системы выдержал.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР66 Посмотреть сообщение
по причине возможного применения в системе Фритерма 30
Ну если кислоту соляную заливать не будете- делайте металлопластик и не думайте !
Анатолий62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:38   #9
АЛЕКСАНДР66
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: КИЕВ
Пол: Мужской
Сообщений: 369
Вы сказали Спасибо: 147
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение

А чем он не угодил?
Угодил. Но в связи с его текучестью боюсь применить любые соединения кроме пайки.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Анатолий62 Посмотреть сообщение
Ну если кислоту соляную заливать не будете- делайте металлопластик и не думайте !
А система металопластика на аксиальном прессе не имеет резиновых уплотнителей?
АЛЕКСАНДР66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:40   #10
Анатолий62
Старожил форума
Аватар для Анатолий62
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,249
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 620 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР66 Посмотреть сообщение
Угодил. Но в связи с его текучестью боюсь применить любые соединения кроме пайки.
Нормальный обжим- будет держать- главное проследить что-б опресовали системку и продержали вод давлением 2-3 дня.
Старнно что люди не бояться срока службы в 1 год ППР трубы dontehnika.ru/gosts/pp_th
Анатолий62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 11:55   #11
АЛЕКСАНДР66
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: КИЕВ
Пол: Мужской
Сообщений: 369
Вы сказали Спасибо: 147
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий62 Посмотреть сообщение
Старнно что люди не бояться срока службы в 1 год ППР трубы http:/
Если я правильно понял табличку, то 1 год срока службы ППР предполагается получить при ее эксплуатации в температурном режиме до 110 град. А если при 70 град- то так долго не живут.
АЛЕКСАНДР66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 13:02   #12
Анатолий62
Старожил форума
Аватар для Анатолий62
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,249
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 620 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР66 Посмотреть сообщение
А система металопластика на аксиальном прессе не имеет резиновых уплотнителей?
Эта резинка- что зайцу пятая нога. При обжиме трубы при нормальной уличной температуре- труба сама сожмётся как надо.
Анатолий62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Анатолий62 за это полезное сообщение:
АЛЕКСАНДР66 (11.03.2013)
Старый 11.03.2013, 13:19   #13
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,713
Вы сказали Спасибо: 2,300
Поблагодарили 5,815 раз(а) в 3,952 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР66 Посмотреть сообщение
Угодил. Но в связи с его текучестью боюсь применить любые соединения кроме пайки.


Так Вы сами себе противоречите, ППР паяется.
А если боитесь за резинки на радиальном прессе, то снимите их и опрессуйте, держать будет так же.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 13:37   #14
АЛЕКСАНДР66
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: КИЕВ
Пол: Мужской
Сообщений: 369
Вы сказали Спасибо: 147
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Так Вы сами себе противоречите, ППР паяется
Противоречий нет. Я писал что боюсь любых соединения КРОМЕ пайки.
АЛЕКСАНДР66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 13:50   #15
troll_9000
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,384
Вы сказали Спасибо: 221
Поблагодарили 822 раз(а) в 656 сообщениях
По умолчанию

Прочел 2 раза. В итоге перечитал первое сообщение.
По килороду - он в воде есть всегда. Неважно, какие трубы.
По трубам - как-то один манагер меня начал пугать, что труба теплого пола может теретья об арматуру, нарушится кислородозащитный слой, и страшный кислород проникнет в ситему и "ну, вы понимаете к чему это приведет..." Глаза в конце фразы у манагера выражали невысказаную мысль, что подразумеваетчя локальный апокалипсис.
После обмена любезностями (кто круче разбирается в отоплении) манагера попустило.
Это лирика.
Из теории проникания кислорода в трубу - вроде как в воздухе его много, в трубе мало, и пофигу давление, он туда лезет типа как диффузия.
Как количество проникшего кислорода относится к количеству кислорода в отопительной воде - не знает никто.
мое глубокое ИМХО - через трубу проникает мизер, гораздо больше кислорода растворен в воде. И на больших объектах с ним борятся - и механика, и химия.
В частном строительстве - главное предусмотреть пути вывода страшного кислорода из системы. И все будет долго и хорошо работать.
Так что не особо парьтесь по поводу перфорации.

А уже ипользование ППР в отоплении - отдельная тема. (т.е. не забываем про температурный режим)
troll_9000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо troll_9000 за это полезное сообщение:
avtovas (11.03.2013), SON (11.03.2013), Анатолий62 (11.03.2013)
Старый 11.03.2013, 14:28   #16
АЛЕКСАНДР66
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: КИЕВ
Пол: Мужской
Сообщений: 369
Вы сказали Спасибо: 147
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Большое спасибо за обстоятельный ответ.Где-то примерно так и думал но хотелось услышать мнение специалистов.
P.S. Смайлики размещать не получается
АЛЕКСАНДР66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 19:07   #17
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев-Березань
Пол: Мужской
Сообщений: 5,633
Вы сказали Спасибо: 860
Поблагодарили 2,074 раз(а) в 1,617 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР66 Посмотреть сообщение
Большое спасибо за обстоятельный ответ.Где-то примерно так и думал но хотелось услышать мнение специалистов.
P.S. Смайлики размещать не получается
Если уж так сильно гложет сомнение с проникновением кислорода то кто вам не дает использовать ПП трубу со сплошной фольгой.
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Interso за это полезное сообщение:
АЛЕКСАНДР66 (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 20:01   #18
sah79
Старожил форума
Аватар для sah79
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,907
Вы сказали Спасибо: 4,881
Поблагодарили 6,228 раз(а) в 1,924 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий62 Посмотреть сообщение
Старнно что люди не бояться срока службы в 1 год ППР трубы
Ви шановний предендуєте на "спеціаліста",навіть якась штука на аватарці (типу з отопленням зв"язано) а пишете фігню.Я також можу ляпнути : мідь прослужить два дні і потім на 10 сторінках виясняти щож там за теплоносій і яка його температура.
sah79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 20:18   #19
troll_9000
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,384
Вы сказали Спасибо: 221
Поблагодарили 822 раз(а) в 656 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sah79 Посмотреть сообщение
Ви шановний предендуєте на "спеціаліста",навіть якась штука на аватарці (типу з отопленням зв"язано) а пишете фігню.Я також можу ляпнути : мідь прослужить два дні і потім на 10 сторінках виясняти щож там за теплоносій і яка його температура.
ИМХО. А слабо в личке на дуэль вызвать и потом фото с результатами выложить в теме про полипропилен?

сорри за оффтоп

А по теме - слабое место в незамерзайках - это паковка. Вот на ее родимую особое внимание и надо.
Лично я за прошедшую зиму выслушал 3 (три) предложения поехать перепаковать текущие соединения за деньги. Благоразумно отказался.
troll_9000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 20:23   #20
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 10,072
Вы сказали Спасибо: 5,374
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 3,760 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от troll_9000 Посмотреть сообщение
По кислороду - он в воде есть всегда.
Мона я вставлю свои 5 копеек.
В открытых системах (домашних) кислород из воды уходит макс. за неделю после заливки при Т за 70 гр.
Этим и объясняется долговечность стальных труб (40-50 лет) в гравитационных системах.
В закрытых системах кислород уходит месяцами, и избыточное давление в таких СО связано с кавитацией на насосе и пристеночным закипанием в теплообменнике с "тощими" стенками.
Диффузия кислорода через полимерные трубы - не более чем маркетинговый ход и очередные сказки производителей.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо SON за это полезное сообщение:
AleksZm (12.03.2013), Interso (11.03.2013), troll_9000 (11.03.2013), АЛЕКСАНДР66 (12.03.2013), Анатолий62 (12.03.2013)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:37. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании