Строим Дом

Перезагрузить страницу

Анализ крови на антитела к аскаридам - развод на деньги?

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2013, 15:04   #1
a.star
Опытный форумчанин
Аватар для a.star
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 551
Поблагодарили 294 раз(а) в 196 сообщениях
Отправить сообщение для a.star с помощью AIM
По умолчанию Анализ крови на антитела к аскаридам - развод на деньги?

Часто мамы пишут, что при подозрении на глисты (аскариды, например) у ребенка, врачи посылают сдавать кровь из вены на антитела к глистам + иммунограмму.
Наши лаборатории предлагают такие анализы- Аnti – Ascaris lumbricoides IgG.

Комаровский говорил (18-я минута), что выявление по крови аскарид недостоверно.

На русмедсервере врачи-паразитологи тоже говорят о недостоверности анализа крови.

У CDC также в перечне диагностики - анализ кала.
Цитата:
There is no blood test used to diagnose an Ascaris infection.
(ссылка устарела) - анализ кала. Из ОАК смотрят эозинофилы и только косвенно.
(ссылка устарела) институт паразитологии - анализ кала. Смотрят IgE, но это тоже лишь косвенный показатель.
На (ссылка устарела) сайте - анализ кала:
Цитата:
There is no blood test used to diagnose an ascarid infection.
(ссылка устарела) BMJ тоже пишут, что анализ кала и что не используют для индивидуальной диагностики анализ крови на антитела:
Цитата:
Antibodies to ascariasis have been used in epidemiological studies but are rarely (if ever) used to diagnose individual infections.
Вопрос: наши врачи знают что-то чего не знает мир? Или анализ на антитела - развод на деньги врачами+лабами?
a.star вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 15:12   #2
samarind
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,035
Вы сказали Спасибо: 8,080
Поблагодарили 10,066 раз(а) в 4,021 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotik83 Посмотреть сообщение
....Вопрос: наши врачи знают что-то чего не знает мир? Или анализ на антитела - развод на деньги врачами+лабами?[/B]
Еще и определение антител к лямблиям надо бы вспомнить - аналогичная профанация .
А так получается действительно развод. А потом они бегают - как так, раза 3 пролечились, а антитела не падают
ПС Хотя скорее причина еще более банальна - они не читали того, что было процитировано ранее
ППС А вы еще чему-нибудь здесь удивляетесь?
samarind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо samarind за это полезное сообщение:
a.star (11.03.2013), lazorok (11.03.2013), OlaR (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 15:53   #3
a.star
Опытный форумчанин
Аватар для a.star
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 551
Поблагодарили 294 раз(а) в 196 сообщениях
Отправить сообщение для a.star с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samarind Посмотреть сообщение
А вы еще чему-нибудь здесь удивляетесь?
да
назначал анализ профФ?ессор, д.м.н., директор института иммунологии и аллергологии Национального медицинского университета имени А. А. Богомольца

Последний раз редактировалось a.star; 11.03.2013 в 16:14.
a.star вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо a.star за это полезное сообщение:
Crash m.d. (11.03.2013)
Старый 11.03.2013, 19:53   #4
Crash m.d.
Старожил форума
Аватар для Crash m.d.
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: desert planet Tatooine
Пол: Мужской
Сообщений: 3,223
Вы сказали Спасибо: 6,654
Поблагодарили 5,980 раз(а) в 1,677 сообщениях
Отправить сообщение для Crash m.d. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samarind Посмотреть сообщение
Еще и определение антител к лямблиям надо бы вспомнить - аналогичная профанация .
Равно как и "дискинезия желчевыводящих путей", "загиб желчного пузыря", "песок в почках" , "демодекоз", назначение препарата "Эссенциале" для "чистки печени" ))
Crash m.d. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Crash m.d. за это полезное сообщение:
a.star (11.03.2013), samarind (12.03.2013)
Старый 11.03.2013, 22:08   #5
a.star
Опытный форумчанин
Аватар для a.star
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 551
Поблагодарили 294 раз(а) в 196 сообщениях
Отправить сообщение для a.star с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crash m.d. Посмотреть сообщение
"песок в почках" , "демодекоз"
знала бы это моя мама, страдая уже лет 12
a.star вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 00:57   #6
Crash m.d.
Старожил форума
Аватар для Crash m.d.
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: desert planet Tatooine
Пол: Мужской
Сообщений: 3,223
Вы сказали Спасибо: 6,654
Поблагодарили 5,980 раз(а) в 1,677 сообщениях
Отправить сообщение для Crash m.d. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotik83 Посмотреть сообщение
знала бы это моя мама, страдая уже лет 12
Если это про демодекоз, на который спихивают все из-за некомпетентности , то : The prognosis of symptomatic relief from D folliculorum is very good.
Previous clinical experience shows that total eradication is unlikely, but the mite population can be brought down to an acceptable level with little effort and easily maintained with proper hygiene.
There are promising reports of total eradication with the use of tea tree oil.
Recurrence of the symptoms is possible if proper hygienic measures are not used.
Crash m.d. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 08:58   #7
plus
Старожил форума
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,108
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 671 раз(а) в 294 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crash m.d. Посмотреть сообщение
Равно как и "дискинезия желчевыводящих путей", "загиб желчного пузыря"
А можно детальней, что с этими не так, а то ребенку по узи гастроэнтеролог именно это и написал?
plus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 09:05   #8
samarind
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,035
Вы сказали Спасибо: 8,080
Поблагодарили 10,066 раз(а) в 4,021 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotik83 Посмотреть сообщение
да
......
А я уже нет ...

Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от plus Посмотреть сообщение
А можно детальней, что с этими не так, а то ребенку по узи гастроэнтеролог именно это и написал?
Это вариант нормы.
samarind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 09:22   #9
plus
Старожил форума
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,108
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 671 раз(а) в 294 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samarind Посмотреть сообщение
Это вариант нормы.
Так написано, что из-за этой "нормы" у ребенка застой желчи, что является причиной болей в животе.
Вот, сидим на диете номер 5 из-за этой нормы.
plus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 13:15   #10
Ujin
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 647
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 221 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Самый эффективный анализ на аскаридоз, это анализ кала. В идеале сдать
трехкратно, при отрицательном результате успокоиться.
Ujin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2013, 15:08   #11
neo901
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Варшава
Пол: Мужской
Сообщений: 479
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 529 раз(а) в 159 сообщениях
Отправить сообщение для neo901 с помощью AIM
По умолчанию

Кстати, Дмитрий Викторович, подскажите пожалуйста, правда или нет, что кал лучше сдавать при полной луне?
neo901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2013, 15:10   #12
samarind
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,035
Вы сказали Спасибо: 8,080
Поблагодарили 10,066 раз(а) в 4,021 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo901 Посмотреть сообщение
Кстати, Дмитрий Викторович, подскажите пожалуйста, правда или нет, что кал лучше сдавать при полной луне?
Ну по крайней мере CDC об этом не в курсе
samarind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2013, 19:29   #13
neo901
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Варшава
Пол: Мужской
Сообщений: 479
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 529 раз(а) в 159 сообщениях
Отправить сообщение для neo901 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samarind Посмотреть сообщение
Ну по крайней мере CDC об этом не в курсе
Спасибо рассмешили
Я чего спрашиваю, ни как у малого не можем гельминтов в кале найти, а клиника соответствует. В лаборатории сказали в полнолунье собирать кал, дескать шансы выше. Пик размножения гельминтов при полной луне, секс у них по лунному календарю
Травить гадостью ребенка без фактов на руках не охота.
Может какой-то фитоглистоцид дать не дожидаясь подтверждения диагноза?
Я вот слышал мегапедиатры в Киеве травят детей альбендазолом каждую осень, чисто профилактически
neo901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2013, 21:52   #14
Livon
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 179
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 63 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo901 Посмотреть сообщение
Может какой-то фитоглистоцид дать не дожидаясь подтверждения диагноза?
Наши предки боролись с этой напастью гарбузовыми семечками (не жареными).
Livon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2013, 22:31   #15
yrbasio
Форумчанин
Аватар для yrbasio
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 345
Вы сказали Спасибо: 190
Поблагодарили 138 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

А как вы прокомментируете анализ крови на Антитела IgG к Helicobacter pylori или лучше кишку глотнуть Гастроскопия (ФГДС).
Был у врача гастроэнтеролога и в медиком ездил,ничего не нашли.Смотрят предыдущие анализы,снимки узи,говорят что все это из-за нервов,пишут приговор у вас загиб желчного,холецистит.А оно то болит.Толкового гастроэнтеролога найти проблема, деньги берут,а толку мало..
yrbasio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2013, 09:30   #16
samarind
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,035
Вы сказали Спасибо: 8,080
Поблагодарили 10,066 раз(а) в 4,021 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo901 Посмотреть сообщение
.....
Может какой-то фитоглистоцид дать не дожидаясь подтверждения диагноза?
Я вот слышал мегапедиатры в Киеве травят детей альбендазолом каждую осень, чисто профилактически
У меня эта охота на ведьм в свое время вызывала жуткую изжогу, выллившуюся в такой вот опус
www.health-medix.com/articles...04/Savarin.pdf
Поэтому, перед тем как вмешиваться рекомендую задуматься - а оно надо?
ПС Идея сезонного "травления" была высказана россиянами в 90-е годы. Определенная логика есть, но доказательная база - слабая.
samarind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо samarind за это полезное сообщение:
neo901 (14.03.2013)
Старый 15.03.2013, 09:05   #17
OlaR
Супер старожил форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Осыково
Пол: Женский
Сообщений: 6,877
Вы сказали Спасибо: 6,714
Поблагодарили 11,221 раз(а) в 3,914 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo901 Посмотреть сообщение
Я чего спрашиваю, ни как у малого не можем гельминтов в кале найти, а клиника соответствует.
На сколько я знаю, сдавать надо неделю, обязательно подряд и только свежий кал. Это как раз связано с их ритмом размножения. Но если глистов много и они разных стадий развития, то найдутся за один раз. Но это если лаборант будет их искать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от samarind Посмотреть сообщение
Определенная логика есть, но доказательная база - слабая.
С такой логикой можно раз в год пропивать курс антибиотиков - для профилактики.
OlaR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 09:39   #18
Vetochka bys
Новичок
Аватар для Vetochka bys
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Vetochka bys с помощью AIM
По умолчанию

если есть аскариды, то да сдают три раза, свежий кал (забор кала тоже не мало важен), и если они есть, то поверте яйца там будут. то что писали по поводу ОАК то эозинофилы могут быть и в норме даже при значительной инвазии, это все инд-но.
Vetochka bys вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2013, 16:16   #19
smuffy
Форумчанин
Аватар для smuffy
 
Регистрация: 12.10.2009
Пол: Женский
Сообщений: 329
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 69 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Разрешите задать свой вопрос, немного не по теме. Насколько информативна аллергопанель? Ребенок пережил обострение крапивницы после чего нас отправили сдавать как анализы на паразитов, так и кровь на аллергены. По рез-там крови на 1 и 2 панель мы попадаем в нормальные значения по всем показателям кроме общего иммуноглобулина.
В калле паразитов не обнаружено (5 раз сдавали) и ПЦР кала также чист.
С результатами аллергопанели мы обращались к 3 специалистам (1 педиатр, 2 детский дерматолог, 3 инфекционист) - мнения касательно аллергопанели разделились, 2 против 1: доктора говрят, что от нее толку как от нашего бюро прогнозов и что если дитя сыпит на молоко и батон свежий, то у него таки на эти продукты аллергия.
smuffy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2013, 18:03   #20
irishka
Супер старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 6,689
Вы сказали Спасибо: 8,457
Поблагодарили 8,238 раз(а) в 3,121 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smuffy Посмотреть сообщение
С результатами аллергопанели мы обращались к 3 специалистам (1 педиатр, 2 детский дерматолог, 3 инфекционист) - мнения касательно аллергопанели разделились, 2 против 1: доктора говрят, что от нее толку как от нашего бюро прогнозов и что если дитя сыпит на молоко и батон свежий, то у него таки на эти продукты аллергия.
Столько денег отдала на различные аллергопробы Результаты комичные - почти прямо противоположенные. В итоге пришла к выводу, что нужно самой определять опытным путем.
irishka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании