Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Дом в один кирпич + пенопласт+ сайдинг.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.12.2008, 07:17   #1
Mr.Smit
Начинающий форумчанин
Аватар для Mr.Smit
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Mr.Smit с помощью AIM
По умолчанию Дом в один кирпич + пенопласт+ сайдинг.

Уважаемые участники! Подскажите с высоты своего опыта. Если построить дом в один кирпич, и обшить пенопластом(потолще), оббить сайдингом - не будет ли такой дом холодным?
Просто если уж все равно собираюсь утеплять дом пенопластом, зачем строить в полтора0два кирпича? Или я что-то не доганяю?
Mr.Smit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 08:03   #2
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

А если Вы всё равно собирались утеплять пенопластом, то может и от кирпича отказаться? Оствить пенопласт + сайдинг.

Каждый из материалов имеет свою теплопередачу, и пирог стены элементарно просчитывается на теплопотери. Только нужно оперировать плотностью и толщиной материалов пирога стены (например кг/м. куб и мм), а не точными понятиями толще и теплее...
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 08:11   #3
Mr.Smit
Начинающий форумчанин
Аватар для Mr.Smit
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Mr.Smit с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
А если Вы всё равно собирались утеплять пенопластом, то может и от кирпича отказаться? Оствить пенопласт + сайдинг.

Каждый из материалов имеет свою теплопередачу, и пирог стены элементарно просчитывается на теплопотери. Только нужно оперировать плотностью и толщиной материалов пирога стены (например кг/м. куб и мм), а не точными понятиями толще и теплее...
Хм, я так понимаю, если бы дом был каркасным - то можно отказать и от кирпича.
Mr.Smit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 08:15   #4
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Smit Посмотреть сообщение
Хм, я так понимаю, если бы дом был каркасным - то можно отказать и от кирпича.
Вы понимаете правильно. Кирпич в доме, в основном, выполняет роль несущую (и теплонакопительную если хотите), а уже как дополнительная роль - роль теплоизолирующая. То есть в каркасном доме кирпич не нужен.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 08:15   #5
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,097
Вы сказали Спасибо: 1,643
Поблагодарили 4,667 раз(а) в 2,182 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

У меня именно такой дом.
Два года не жил, но протапливал.
"Пирог" стены:
Гипсокартон, пароизоляция, минвата, полкирпича глиняного, тонюсенький слой пенопласта обычного, полкирпича силикатного. Все.
Окна деревянные, обычные. Топилось всю зиму на минимуме.
Летом добавил еще с внешней стороны по окну в каждый проем, ЭППС и сайдинг. Живу. Нормально, но необходимо еще утеплить перекрытие между первым и вторым нежилым этажем - основные теплопотери идут именно по нему.

IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 09:15   #6
Mr.Smit
Начинающий форумчанин
Аватар для Mr.Smit
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Mr.Smit с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IesuiT Посмотреть сообщение
У меня именно такой дом.
Два года не жил, но протапливал.
О, спасибо. Выходит, верной дорогой иду.
Mr.Smit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 10:01   #7
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,435
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 810 раз(а) в 429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Smit Посмотреть сообщение
О, спасибо. Выходит, верной дорогой иду.
таки да..
вполне нормальная конструкция для людей не отягащенных "хохляцким" менталитетом....
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 10:08   #8
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,635 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Как вариант, вместо кирпича Поротерм 25 и пенопласт - частая практика в Европе.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 12:15   #9
Mr.Smit
Начинающий форумчанин
Аватар для Mr.Smit
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Mr.Smit с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Как вариант, вместо кирпича Поротерм 25 и пенопласт - частая практика в Европе.
Хм, кирпич временем проверенное. А поротерм... есть выгодное отличие поротерма от кирпича?
Mr.Smit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 15:51   #10
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Smit Посмотреть сообщение
Уважаемые участники! Подскажите с высоты своего опыта. Если построить дом в один кирпич, и обшить пенопластом(потолще), оббить сайдингом - не будет ли такой дом холодным?
Просто если уж все равно собираюсь утеплять дом пенопластом, зачем строить в полтора0два кирпича? Или я что-то не доганяю?
Ну я так делаю.Кирпич дырчатый пенопласта 100. Проверено на доме только с пластиковой вагонкой. И не заморачивался с внутренней пароизоляцией, так как из нутри ГК по дереву+ виниловые обои. 5 лет стоит, Отрывал гипс там все сухо и нет следов сырости. Теперь думаю стены из нутри каким нибудь антисептоком и ГК на клей. Выкручивал руки каменщикам, чтоб стены из нутри идеальными были. Я так полагаю ГК пар почти не пропускает. Не навижу мокрые работы. Сайдинг самый раз.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2008, 13:35   #11
kot01
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: РФ, Московская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Smit Посмотреть сообщение
Хм, кирпич временем проверенное. А поротерм... есть выгодное отличие поротерма от кирпича?
Теоретически - меньшая трудоемкость кладки, хотя не все каменщики согласны с этим.
Прочности стены в кирпич при 1-2 этажах хватит с избытком, кроме самых тяжелых случаев (узкие простенки, опирание длинной железобетонной балки). Утеплитель исключает морозное разрушение, тоэтому большой запас по толщине не нужен. Еще вариант - несущая стена из бетонных блоков толщиной 190 (но я бы такую без армопояса не рискнул.)
kot01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2008, 14:02   #12
Dave
Опытный форумчанин
Аватар для Dave
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 678
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 154 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Вполне нормально должно получиться.

Учитывая, что утепление пойдет снаружи, я бы уделил особое внимание повышению теплоинерционности несущих конструций, например, сделав их из глиняного или силикатного кирпича.

Вот здесь можете прикинуть толщину нужного Вам утепления:
(ссылка устарела)

P.S. У моего дома стены сложены в полтора кирпича (силикатник). Утепление пойдет снаружи - 80мм ЭППС.
Dave вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2008, 14:17   #13
kot01
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: РФ, Московская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

www.forumhouse.ru/forum92/thread22440-3.html

Здесь фотоотчет по строительству дома в Бельгии.
Удивила толщина несущей стены 14 см, ж/б перекрытия, применение XPS в качестве утеплителя, потолки в 2,5 м и еще много что.
kot01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2008, 14:32   #14
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А я бы отказался от сайдинга
Рядом со мной построили дом на продажу ( и успели продать до кризиса - продовцам повезло, покупателям - не завидую)Такая же схема, только в ПОЛРАКУШКИ!! Сайдинг все время отрываеццо Вид - ну очень на любителя
А 2.5 м потолки могут удивлять только совецкого человека. В заграницах люди считают свои деньги а не мечтают о потолках в 3.5-3.7. В штатах норм потолок 8 футов - это даже меньше чем 2.5
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2008, 16:41   #15
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,704
Вы сказали Спасибо: 135
Поблагодарили 395 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
А я бы отказался от сайдинга
что бы сайдинг не отрывался его монтировать нужно нормально
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2008, 17:20   #16
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,435
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 810 раз(а) в 429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot01 Посмотреть сообщение
www.forumhouse.ru/forum92/thread22440-3.html

Здесь фотоотчет по строительству дома в Бельгии.
Удивила толщина несущей стены 14 см, ж/б перекрытия, применение XPS в качестве утеплителя, потолки в 2,5 м и еще много что.
думаю скоро так будет и у нас , налоги, стоимость газа, электричества заставят отказаться от спален по 20 метров , гостинных по 50 и кучи санузлов
налог на недвижимость это первая "ласточка", не удивлюсь что будет как в средневековье:налог на дымоходы ( выбросы) , скважины, септики, гаражи итд
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2008, 13:58   #17
Mr.Smit
Начинающий форумчанин
Аватар для Mr.Smit
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Mr.Smit с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
Вполне нормально должно получиться.

Учитывая, что утепление пойдет снаружи, я бы уделил особое внимание повышению теплоинерционности несущих конструций, например, сделав их из глиняного или силикатного кирпича.

Вот здесь можете прикинуть толщину нужного Вам утепления:
(ссылка устарела)

P.S. У моего дома стены сложены в полтора кирпича (силикатник). Утепление пойдет снаружи - 80мм ЭППС.
Спасибо!
1. Чем силикатный лучше обычного чернового?
2. За ЭППС стоит переплачивать - он намного лучше?
Mr.Smit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2008, 14:02   #18
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
что бы сайдинг не отрывался его монтировать нужно нормально
Так точно, совершенно верно
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2008, 14:23   #19
Dave
Опытный форумчанин
Аватар для Dave
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 678
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 154 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Smit Посмотреть сообщение
Спасибо!
1. Чем силикатный лучше обычного чернового?
Если Вы под "обычным черновым" имеете в виду глиняный красный кирпич, то он, если хорошего качества, как раз получше силикатного будет.

Я строил из силикатного только по той причине, что в Харькове не смог найти качественный глиняный кирпич по сопоставимой с силикатником цене. А некачественный глиняный кирпич часто бывает недожженый - он просто раскисает от воды и рассыпается в труху.

Цитата:
Сообщение от Mr.Smit Посмотреть сообщение
2. За ЭППС стоит переплачивать - он намного лучше?
ЭППС заметно плотнее и крепче обычного пенопласта. Как мне кажется, он хорошо подходит для фасада по штукатурку. Если класть под сайдинг, думаю, обычного пенопласта или минваты должно быть вполне достаточно.

Насчет экологичности, думаю, что обычный пенопласт, что ЭППС - одного поля ягоды.
Dave вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2008, 06:37   #20
EquatorBud
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Smit Посмотреть сообщение
Уважаемые участники! Подскажите с высоты своего опыта. Если построить дом в один кирпич, и обшить пенопластом(потолще), оббить сайдингом - не будет ли такой дом холодным?
Просто если уж все равно собираюсь утеплять дом пенопластом, зачем строить в полтора0два кирпича? Или я что-то не доганяю?

В Польше почти все так и строят.
Только не кирпич, а Поротерм или Итонг или Силка.
ПОтом пенопласт 12-15 см и "тонкая штукатурка".
Получается К=0,24-0,25

А еще лучше не пенопласт, а минираловатные плиты... Мы лично себе будем так делать. Уже готов перый этаж
Миниатюры
17b.jpg  
EquatorBud вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании