Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Вопрос о террасах

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.02.2009, 00:05   #1
anry70
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 47 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Вопрос о террасах

Куплен участок с домиком на холме.Первый хазяин пытался распланировать участок террасами,но все закончилось пологими ступенями на холме.Вопрос к тем кто с этим сталкивался.Уклон,примерно,30-40 градусов,глина,ширина террас 3 метра,высота (опорной стенки)1 метр.Тяжелая техника подъехать не сможет из-за этого все делать буду вручную.Помогите советом как лучше сделать опорные стенки и ступеньки для спуска по участку.Заранее спасибо.Добавлю,что на террасах будут мини огородики с поливом.
anry70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 12:08   #2
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,100
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 12,585 раз(а) в 6,465 сообщениях
По умолчанию

В ваших стесненных условиях (ручной труд) хороша будет стенка из бутобетона. Это бутовый камень размером 20-25 см, посаженный на раствор. Все работы можно вести вручную. Обязательно дренаж, который может спускать воду либо на нижнюю террасу и т.д. либо отводить в сторону.
Выделенный текст написал как жертва оползня.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 12:27   #3
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,100
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 12,585 раз(а) в 6,465 сообщениях
По умолчанию

Вот что-то в этом роде.
Миниатюры
retaining.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 12:50   #4
anry70
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 47 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за совет,очень наглядно,но всплывают дополнительные вопросы:1-а разве наклон не должен быть в сторону опорной стены;2-на какую глубину укладывать геотекстиль если там будет производиться посадка растений;3-возможно ли вывести дренажные трубы не вдоль а поперек стены с выходом на нижнюю ступеньку.
anry70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 13:25   #5
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,100
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 12,585 раз(а) в 6,465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anry70 Посмотреть сообщение
Спасибо за совет,очень наглядно,но всплывают дополнительные вопросы:1-а разве наклон не должен быть в сторону опорной стены;2-на какую глубину укладывать геотекстиль если там будет производиться посадка растений;3-возможно ли вывести дренажные трубы не вдоль а поперек стены с выходом на нижнюю ступеньку.
1. Смотрите рисунок
2. Все зависит от вида растений : баобаб или помидоры Я о корнях.
3. Запросто. Для этого в дренажной трубе используются тройники.Только слегка приподнять дренажную трубу повыше, чтобы организовать уклон. Смотрите рисунок.
Миниатюры
retaining1.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 13:56   #6
anry70
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 47 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за советы,все понял.Если у Вас остались фотографии опорных стенок,то скиньте их для наглядности.Бут это хорошо,но физически его доставить на склон нет возможности.Придется делать армированую бетонную.Вот теперь думаю как сделать опалубку.
anry70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 14:10   #7
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,100
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 12,585 раз(а) в 6,465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anry70 Посмотреть сообщение
Спасибо за советы,все понял.Если у Вас остались фотографии опорных стенок,то скиньте их для наглядности.Бут это хорошо,но физически его доставить на склон нет возможности.Придется делать армированую бетонную.Вот теперь думаю как сделать опалубку.
Если будете лить бетонную, то будет немного другая конструкция.
Миниатюры
retaining2.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 14:13   #8
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,100
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 12,585 раз(а) в 6,465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anry70 Посмотреть сообщение
Спасибо за советы,все понял.Если у Вас остались фотографии опорных стенок,то скиньте их для наглядности.
Есть только такая. Это уже сделали после оползня.
Миниатюры
Retaining.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 14:29   #9
anry70
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 47 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за фото и эскизы.Меня устраивает первый вариант.Возник вопрос по поводу расположения арматуры и надо ли,для большей надежности, в конструкцию добовлять что то типа свай(труба и т.п.)
anry70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 14:37   #10
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,100
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 12,585 раз(а) в 6,465 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, при ваших размерах стенки и той толщине "доп.средства" будут не нужны. Хотя в этом деле лучше перебдеть.
Относительно армирования я Вам не помогу. 1-2 ряда, диаметр арматуры и ячейки.... ту я пасс.
Спросите а Александра Пряхи. Он здесь бывает.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 14:42   #11
anry70
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 47 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Вот фото самого склона,участок заканчеваится обрывом около 4-х метров.Стоит этот обрыв лет лет и памяти нет,но может и по этому вопросу есть совет(искуственное укрепление или как его можно укрепить с помощью растений)
anry70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 14:49   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,100
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 12,585 раз(а) в 6,465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anry70 Посмотреть сообщение
Вот фото самого склона,участок заканчеваится обрывом около 4-х метров.Стоит этот обрыв лет лет и памяти нет,но может и по этому вопросу есть совет(искуственное укрепление или как его можно укрепить с помощью растений)
Если грунт - глина, то он больше всего боится излишнего увлажнения, если сверху над склоном не сделать опушку, где будет скапливаться вода и пропитывать весь склон со временем, то как все стояло ......лет, так и будет стоять.
Для обезвоживания таких склонов на них садят акации. Одно дерево до 1 куба воды тянет из земли + пахнет вкусно.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:29   #13
anry70
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 47 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

А георешетками,геосетками кто-нибудь пользовался?
anry70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2009, 18:30   #14
ashhabad
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ashhabad с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Если будете лить бетонную, то будет немного другая конструкция.
Вечер добрый!
Может я и ошибаюсь , но не сильно ли конструкция подпорной стены меняется при выборе монолита ?
Хотелось бы узнать с чем это связанно?

ИМХО вариант №1 (с наклонной стеной) более разумнный и не должен сильно измениться из за наполнителя стены!
Так же интересует вопрос свзязки стены с грунтом ?
ИМХО. Жесткая армированная связка с плотным грунтом вбиванием арматуры (трубы) на 1- 1.5м оставляя выпуск 1-1.5м к которому происходит связка армирующей конструкции с последующей заливкой бетона! (ОЧЕНЬ желательна хорошая провибровка бетона) !

Ошибочно ли моё предположение и в чём?
С уважением..
ashhabad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2009, 18:40   #15
ashhabad
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ashhabad с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anry70 Посмотреть сообщение
А георешетками,геосетками кто-нибудь пользовался?
И очень даже советую!
Георешетку уложить на грунт (заранее укрепленный ярусами подпорных стен) укрепив ее вбиванием арматуры по периметру не давая решетке сложиться! Засыпать наполнителем! Если сторона солнечная, земля+ укрепить корневой системой! (траву посадить) Чтобы предотвратить эрозию почвы!
У нас на Юге по аврагам фундук (лещину) деды садили для укрепления!

С уважением..
ashhabad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2009, 13:16   #16
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,100
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 12,585 раз(а) в 6,465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ashhabad Посмотреть сообщение
Вечер добрый!
Может я и ошибаюсь , но не сильно ли конструкция подпорной стены меняется при выборе монолита ?
Хотелось бы узнать с чем это связанно?

ИМХО вариант №1 (с наклонной стеной) более разумнный и не должен сильно измениться из за наполнителя стены!
Так же интересует вопрос свзязки стены с грунтом ?
ИМХО. Жесткая армированная связка с плотным грунтом вбиванием арматуры (трубы) на 1- 1.5м оставляя выпуск 1-1.5м к которому происходит связка армирующей конструкции с последующей заливкой бетона! (ОЧЕНЬ желательна хорошая провибровка бетона) !

Ошибочно ли моё предположение и в чём?
С уважением..
Я просто дал два вида подпорных стенок. Первая - это массивная (гравитационная). Работает она за счет своей массы и правильного распределения "давящей" нагрузки. Использует "зло" во благо.
Второй вариант - это "анкерная" ж/б стена. Она обычно более "изящная" читай тоньше. Эти стены "закапывают" глубже в грунт и момент силы сползающего грунта ниже момента силы удерживающего стену (сопротивление "целяка" стабильного грунта).
Второй вариант наиболее распространен в гористых городах.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2009, 13:45   #17
ashhabad
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ashhabad с помощью AIM
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Я просто дал два вида подпорных стенок. Первая - это массивная (гравитационная). Работает она за счет своей массы и правильного распределения "давящей" нагрузки. Использует "зло" во благо.
Второй вариант - это "анкерная" ж/б стена. Она обычно более "изящная" читай тоньше. Эти стены "закапывают" глубже в грунт и момент силы сползающего грунта ниже момента силы удерживающего стену (сопротивление "целяка" стабильного грунта).
Второй вариант наиболее распространен в гористых городах.
День добрый!
Полностью с Вами согласен!
Живу в показательном гористом городе! (Туапсе)
Тема очень интересует! больше симпатизирует первый вариант!
Грызть грунт в скалистом грунте в нашем районе черезвычайно сложно для устройства стены №2.

По теме связки стены с грунтом не подскажите?

С уважением..
ashhabad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 14:21   #18
Maxi
Форумчанин
Аватар для Maxi
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 289
Вы сказали Спасибо: 118
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Добрый день,
Тема опорных стен очень интересная и на западе, как всегда, давно все придумано...
Самый простой и эффективный способ это сегметарные опорные стены из бетонных блоков. До 1м высотой они кладутся на сухую и держатся за счет "замка" на блоке. Не нужен даже бетонный фундамет, а только утрамбованный гравийный и хороший дренаж. Для более высоких стен требуется георешотка.

Внешне такие стены трудно отличить от построенных из натурального камня.
В Украине, на сколько мне известно есть несколько производителей, например в Крыму: (ссылка устарела)
Миниатюры
walls1.jpg  
Maxi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 16:23   #19
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,100
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 12,585 раз(а) в 6,465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ashhabad Посмотреть сообщение
День добрый!
Полностью с Вами согласен!
Живу в показательном гористом городе! (Туапсе)
Тема очень интересует! больше симпатизирует первый вариант!
Грызть грунт в скалистом грунте в нашем районе черезвычайно сложно для устройства стены №2.

По теме связки стены с грунтом не подскажите?

С уважением..
Обычно гравитационную стенку "садят" на определенную глубину в "целяк" (устойчивый грунт). Глубина посадки зависит от размеров стенки. Для большей надежности можете неглубокими сваями заанкериться в грунт.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 18:32   #20
ashhabad
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ashhabad с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Обычно гравитационную стенку "садят" на определенную глубину в "целяк" (устойчивый грунт). Глубина посадки зависит от размеров стенки. Для большей надежности можете неглубокими сваями заанкериться в грунт.
Вечер добрый!
Соглашусь с вами!
У меня такая технология: арматура (ф12-14) 2.5м забивается на метр от основания стены в плотный скалистый грунт (в моем случаи) 30см (подошва) стены в грунте и около метра, 1.5м выпуск для связки с горизотальной арматурой. Бетон В 15 провибрированный заливаю в апалубку (рис. 1) начинаю с 40см и по диагонали сужаюсь до 20см.

С уважением..
Миниатюры
Разрез дренажа ПОДПОРКИ копия.jpg  
ashhabad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании