Строим Дом

Перезагрузить страницу

БАНК ВРЕМЕНИ- мнения?

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2009, 13:41   #1
ZLODEY
Форумчанин
Аватар для ZLODEY
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для ZLODEY с помощью ICQ
По умолчанию БАНК ВРЕМЕНИ- мнения?

Вчерась в новостях расказывали о банке времени.
Кто не слышал - смысл в том, чтобы исключить из оборота деньги в качестве оплаты за услугу. Люди желающие поучавствовать заполняют акнету, где указывают, что умеют делать. Заводится база данных.
Затем, если кому то нужно оказать какую то услугу, например комп починить или канаву вырыть, или шторы пошить - дает заявку в банк, там подискивают - кто умеет делать это. Т.е. 1 час работы кто то на тебя потратил - значит ты должен бужешь потратить на кого то тоже 1 час своего времени и умений. Говорят, что во времена кризиса и нехватки денег эта тема будет распостранятся.
Мой опыт подобной сделки был летом прошлого года.
Пришел сосед - типа нужно помочь разгрузить цемент.
Разгрузил. Он мне деньги сует. Говорю - не нужно, типа заплати другому
он настаивает. Тогда я ему такой вариант предложил - когда мне нужно будет, прийдешь мне поможешь. Он согласился. В результате, не затрачивая средств я получил яму нужной мне глубины.
Вот такой бартер получился.

Кто что думает по этому поводу?
ZLODEY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 13:47   #2
Валентиныч
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Киев-Фастов (туды-сюды)
Пол: Мужской
Сообщений: 677
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 319 раз(а) в 179 сообщениях
По умолчанию

В принципе интерестно, только как оценить работу 1 часа копателя против 1 час юриста допустим, или врача - помоему последние будут против
Валентиныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 14:50   #3
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,044 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Тут еще фишка есть - оба не заплатили налоги . Когда они высоки то это может быть интересно . Но у нас например об этом мало кто задумывается . Понятно что юрист стоит дороже . Если бы не так то это коммунизм и теряет смысл получать специальное образование , достаточно ямы копать .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 14:59   #4
voffka75
Старожил форума
 
Регистрация: 20.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,996
Вы сказали Спасибо: 671
Поблагодарили 1,207 раз(а) в 455 сообщениях
Отправить сообщение для voffka75 с помощью ICQ Отправить сообщение для voffka75 с помощью AIM
По умолчанию

Я думаю на заре зарождения государства так и было. Но затем и предумали деньги, потому, что это удобно.
voffka75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 15:01   #5
Дядябо
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Интересная мысль. Это не панацея конечно и юрист вряд ли придет в такой банк. Но вот простой бартер свободного времени - это было бы неплохо. К примеру я с удовольствием настрою компьютер кому то кто мне покопает на даче весной ).
Вопросов остается много - есть еще параметр качества работы, за 1 час можно вскопать и 1 и 10 м2., так же как и настраивать комп можно 1 час или 3 часа. При чем ни я не специалист в копании ни другой не специалист в компах и оценить реально кто сколько "проволынил"... в общем думаю на общем подозрении и недоверии это все и остановится.
Дядябо вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 15:05   #6
773
Форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 498
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Стоимость сантехнической услуги не такая , как юридическая , значит тот ему должен будет три раза зайти что-ли?
773 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 15:42   #7
voffka75
Старожил форума
 
Регистрация: 20.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,996
Вы сказали Спасибо: 671
Поблагодарили 1,207 раз(а) в 455 сообщениях
Отправить сообщение для voffka75 с помощью ICQ Отправить сообщение для voffka75 с помощью AIM
По умолчанию

Вот что бы не было таких трудностей и придумали универсальное мерило - деньги.
voffka75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 16:39   #8
ZLODEY
Форумчанин
Аватар для ZLODEY
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для ZLODEY с помощью ICQ
По умолчанию

Правильно господин Аляк заметил - услуга не облагается налогом.
Но вопрос остается по прежднему открыт - как соизмерить труд землекопа и врача? Я думаю, там где эта система уже работает нескольно лет, как то уже придумали, как соизмерять.
Деньги безусловно гораздо удобнее в расчетах, только беда в том, что деньги у нас не бесплатные, и каждый нацбанк имеет с них проценты. От того и беды все.
Завтра попробую поискать, как в британии и других странах решили проблему соизмерения труда.
ZLODEY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 16:46   #9
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,704
Вы сказали Спасибо: 135
Поблагодарили 395 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZLODEY Посмотреть сообщение
Правильно господин Аляк заметил - услуга не облагается налогом.
Но вопрос остается по прежднему открыт - как соизмерить труд землекопа и врача? Я думаю, там где эта система уже работает нескольно лет, как то уже придумали, как соизмерять.
Деньги безусловно гораздо удобнее в расчетах, только беда в том, что деньги у нас не бесплатные, и каждый нацбанк имеет с них проценты. От того и беды все.
Завтра попробую поискать, как в британии и других странах решили проблему соизмерения труда.
вчера сюжет был на эту тему.
суть в том что за каждое дело начисляются балы по накопительной системе. и система работает не "ты мне - я тебе", а "ты мне - я кому то".
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 16:56   #10
ZLODEY
Форумчанин
Аватар для ZLODEY
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для ZLODEY с помощью ICQ
По умолчанию

Вот, нашел в википедии..
"Время всех участников оценивается одинаково, вне зависимости от содержания выполненной работы, от образования, навыков и умений: 1 час = 1 кредитной единице."
Все правильно, кто хочет принимать участие - тот принимает условия вне зависимости от его професии. И не нужно придумывать соизмерение труда между землекопом и юристом.
Подробнее описано здесь:
ru.wikipedia.org/wiki/Банк_времени
ZLODEY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 17:20   #11
Иван Иванов
Старожил форума
Аватар для Иван Иванов
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,594
Вы сказали Спасибо: 614
Поблагодарили 652 раз(а) в 375 сообщениях
Отправить сообщение для Иван Иванов с помощью ICQ
По умолчанию

Тоже смотрел, интересный репортаж. Вопрос в том сколько банк берет за свои услуги?
Иван Иванов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 17:46   #12
SlavikDonetsk
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 123
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 41 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

есть фильм, с очень похожей тематикой, называться Заплати другому
SlavikDonetsk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 18:03   #13
goldxxx
Форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 57 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

демеренджинг давно известен и работает в условиях кризиса прекрасно,что позволяет добиться экономического роста на фоне всеобщего кризиса...
goldxxx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 18:38   #14
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goldxxx Посмотреть сообщение
демеренджинг давно известен и работает в условиях кризиса прекрасно,что позволяет добиться экономического роста на фоне всеобщего кризиса...
С одной сторгны, в передачи речь шла о тайм-долларе. Может это и есть единица оценки стоимости рабочего времени. Логично предположить, что работа юриста (извините уж за проф. протекционизм) должна или может (как угодно) стоить больше, чем работа землекопа. И логично ввести оценку своего предложения. Допустим, я готов консультировать или копать за три часа-доллара. Кто готов потратить три своих часо- доллары - я к вашим услугам. С другой стороны на копание ямы я также потрачу свой час, как и на юридическую работу и, если мне приятней консультировать сидя в офисе, нежели корячиться в сырой яме по колено в воде, то так и быть, час мой равен часу землекопа, хотя при этом социальная составляющая идеи банка времени превуалирует на ее экономической сутью. Т.е. если это колхоз, кибуцц, колония хиппи, то час адвоката = часу землекопа. Если это банк (!) один час адвоката = N часов землекопа.
В любом случае идея банка времени оч. остроумная и с притензией на гениальность по признаку простоты.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 19:53   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,850
Вы сказали Спасибо: 4,656
Поблагодарили 12,034 раз(а) в 6,268 сообщениях
По умолчанию

Есть еще одна непонятка.
Вырыть яму, проконсультировать не требует материальных затрат.
А возьмите стоматолога. Да он тратит время, но что его труд стоит без , хотябы фотополимера и других расходных материалов. Как тут оценивать услугу?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 20:05   #16
Rotvic
Форумчанин
Аватар для Rotvic
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 489
Поблагодарили 71 раз(а) в 36 сообщениях
Отправить сообщение для Rotvic с помощью AIM
По умолчанию

БАНК ВРЕМЕНИ хранит время а не деньги. Это в неторых случаях может заменить деньги, но это не является целью этого банка, и точно не может полностью заменить деньги.
Кто считает что услуги юриста стоят дороже землекопа, почитайте внимательно ссылку с Википедии приведенную Злодеем.
"Время всех участников оценивается одинаково, вне зависимости от содержания выполненной работы, от образования, навыков и умений: 1 час = 1 кредитной единице."
Там также расписано какие услуги предоставляются через банк, какие есть ограничения и как оплачивается труд организаторов банка.
Rotvic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 20:37   #17
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Есть еще одна непонятка.
Вырыть яму, проконсультировать не требует материальных затрат.
А возьмите стоматолога. Да он тратит время, но что его труд стоит без , хотябы фотополимера и других расходных материалов. Как тут оценивать услугу?
Проконсультировать не требует затрат? Образование, офис, мебель, оргтехника, коммунальные, постоянный мониторинг законодательтсва (интернет, периодика, литература), связь, интернет.. продолжать? Фотополимеры...)
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 20:50   #18
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев (Петровское), Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,466
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 815 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Есть старый анекдот, смысл которого (помимо юмора) понимаешь позже.

Студент обращается к грузину:
- Подскажите, как пройти в библиотеку?
Тот на так удивленно смотрит:
- Слюшяй, делом займись дарагой, да?!

Это ко всяким бредовым идеям относится тоже. Кто-то печатает деньги, чтобы ревальвации не было, а кто-то трехлитровые банки времени придумывает.
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 21:32   #19
goldxxx
Форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 57 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ruizAw Посмотреть сообщение
Есть старый анекдот, смысл которого (помимо юмора) понимаешь позже.

Студент обращается к грузину:
- Подскажите, как пройти в библиотеку?
Тот на так удивленно смотрит:
- Слюшяй, делом займись дарагой, да?!

Это ко всяким бредовым идеям относится тоже. Кто-то печатает деньги, чтобы ревальвации не было, а кто-то трехлитровые банки времени придумывает.
Ничего нового: тайм-доллары, аурсы, тлалок, LETS, WIR, ROCS... имеют одну и ту же суть, хоть и принцип немного разный. демеренджинг лучше (к теме не очень подходит, в данном случае уместны тайм-доллары), т.к. при такой валюте не происходит ее накопление, а все пускается в оборот.
goldxxx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2009, 21:35   #20
goldxxx
Форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 57 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олех Посмотреть сообщение
Проконсультировать не требует затрат? Образование, офис, мебель, оргтехника, коммунальные, постоянный мониторинг законодательтсва (интернет, периодика, литература), связь, интернет.. продолжать? Фотополимеры...)
я знаю прекрасных переговорщиков, узкопрофильных специалистов специфических офицерских должностей, но которые не хотят(не умеют, не знают) как подключить розетку (забить гвоздь, выкопать яму)...
goldxxx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании