Строим Дом

Партнер раздела: HAGER
Перезагрузить страницу

Помехи от силового кабеля есть?

Старый 13.03.2009, 11:20   #1
d-mytro
Начинающий форумчанин
Аватар для d-mytro
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Помехи от силового кабеля есть?

Вопрос спецам:
Создают ли кабели электропроводки внутри помещения помехи для аудиокабеля (от муз центра до колонок), TV кабеля и т.д?

1.То есть, можно ли аудиокабель , TV кабеля и т.д. проложить в одной штробе?
2.Или в разных (параллельных) штробах, на каком расстоянии?
3.Могут ли они пересекаться?

Заранее благодарю.
d-mytro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 11:39   #2
homeauto.com.ua
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 493
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d-mytro Посмотреть сообщение
Вопрос спецам:
Создают ли кабели электропроводки внутри помещения помехи для аудиокабеля (от муз центра до колонок), TV кабеля и т.д?
Да, создают. Возникает электромагнитное поле вокруг электропроводки и оно же создает помехи (напряжение и токи) в слаботочных линиях, если те расположены рядом, особенно параллельно.

Цитата:
Сообщение от d-mytro Посмотреть сообщение
1.То есть, можно ли аудиокабель , TV кабеля и т.д. проложить в одной штробе?
Как правило, нельзя. Можно только при условии использования специальных кабель-каналов, не допускающих наводки.

Цитата:
Сообщение от d-mytro Посмотреть сообщение
2.Или в разных (параллельных) штробах, на каком расстоянии?
По отраслевому стандарту минсвязи это расстояние должно быть не менее 150 миллиметров (15 см) от края силовой линии (230V / 50Hz). Такие же расстояния (или больше) рекомендуются и ведущими производителями слаботочного оборудования.

Цитата:
Сообщение от d-mytro Посмотреть сообщение
3.Могут ли они пересекаться?
Желательно избегать пересечения (из-за наводок). Если его избежать нельзя, тогда пересечение должно делаться под прямых углом (об этом говорит какой-то из стандартов ISO и не устают повторять производители слаботочного оборудования).
homeauto.com.ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 19:10   #3
d-mytro
Начинающий форумчанин
Аватар для d-mytro
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо!
"...специальных кабель-каналов, не допускающих наводки" -
это что-то вроде экранированного кабеля? Как оно по деньгам - кусается?
d-mytro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 20:28   #4
Kirillenko
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Kirillenko с помощью ICQ
По умолчанию

у меня по всей квартире сплошная паутина экранированных коаксиалок и на видео и на аудио. Помех нет никаких абсолютно, при том, что с проводкой пересекаются как только можно Закупался у нас на Юности (там этого добра хватает), причем на каждый вид техники получил исчерпывающий профессиональный совет по выбору (может повезло, не знаю ). По деньгам сколько вышло не скажу, т.к. было давненько, но помню, что вышло намного дешевле, чем расчитывал
Kirillenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 21:00   #5
homeauto.com.ua
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 493
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d-mytro Посмотреть сообщение
"...специальных кабель-каналов, не допускающих наводки" -
это что-то вроде экранированного кабеля? Как оно по деньгам - кусается?
Честно говоря, ни разу не использовали такие кабель-каналы. Они скорее для заводов/параходов предназначены, чем для жилых домов. Слаботочку гораздо легче положить рядом с электрикой на нормативном расстоянии, чем городить огород с кабель-каналами.

Цитата:
Сообщение от Kirillenko Посмотреть сообщение
Помех нет никаких абсолютно, при том, что с проводкой пересекаются как только можно
Как я понимаю, этим вы пытаетесь опровергнуть мой предыдущий пост? Вас в нем что-то не устраивает?

P.S. Подобную аргументацию ("да фигня все это, я делал и помех нет никаких") я слышу достаточно часто. Обычно фактаж и аргументация при этом отсутствует (какой тип сигнала используется: аналог или цифра, на каких частотах и скоростях идет обмен, сколько теряется пакетов, какой overheads и т.д.). Как мне кажется, люди просто пытаются оправдать свое предыдущее решение класть проводку именно так. При этом пытаются вовлечь в свой круг и других. Что плохого в раздельной прокладке? С какого такого бодуна придумали все эти нормативы?
homeauto.com.ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 21:26   #6
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,505 раз(а) в 2,897 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kirillenko Посмотреть сообщение
у меня по всей квартире сплошная паутина экранированных коаксиалок и на видео и на аудио. Помех нет никаких абсолютно, при том, что с проводкой пересекаются как только можно Закупался у нас на Юности (там этого добра хватает), причем на каждый вид техники получил исчерпывающий профессиональный совет по выбору (может повезло, не знаю ). По деньгам сколько вышло не скажу, т.к. было давненько, но помню, что вышло намного дешевле, чем расчитывал
Вам повезло много больше раз - Вы даже не подозреваете...
первый и крупно - что всё вааще работает, не без помех конечно, т.к. физику, её фундаментальные законы, рынок Юность отменить не в силах, но вас устраивает - и слава Богу, чо тут копья ломать?
Второй раз повезло, что продали Вам что-то не самое фиговое, Уря!!!
Третий раз - что всё до сих пор работает и бум надеяться, что вам никогда не придется на форуме выкладывать сообщение - вот и ко мне пришла беда - силовой кабель бабахнул - а следом и вся слаботочка....

Потому как есть преценденты и в этой темке и в молниезащите и в контурах заземления, глянте на форумах разных, там много всякого и даже подозревать форумчан в "заказухе" мысли не возникнет - обыкновенные люди, с нештатными проблемами, наслушались доводов типа: "А я наплевал на это и у меня всё работает..." или "А на фига деньги тратить? Какова вероятность отгорания нуля на ТП? или удара молнии? вон в села-городах по сто лет аллюминий в проводах, громоотводов нет - ну и живут люди и в ус не дуют..."
Ню-ню....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 21:26   #7
Kirillenko
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Kirillenko с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от homeauto.com.ua Посмотреть сообщение
Как я понимаю, этим вы пытаетесь опровергнуть мой предыдущий пост? Вас в нем что-то не устраивает?
Ни в коем случае!
При всем, мой случай немного отличается. У меня проводка была заложена много раньше чем прокладка коаксиалок, поэтому в отдельные каналы ложить, да еще и на определенном растоянии, не было возможности. Уверен. не у меня одного такая ситуация. Да и перепрокладывать кабеля иногда приходится, электропроводка, естественно, остается на месте. Как быть в таком случае?
П.С. В зависимости от пожелания, существуют множество видов экранированных кабелей от всяческих помех. На аудио, знаю, очень популярно использовать экранки (к примеру, на ДВД->5.1), для более качественного звука (дополнительная обмотка вокруг кабеля). На витые пары разнообразие экранок еще больше.
Kirillenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2009, 21:38   #8
Kirillenko
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Kirillenko с помощью ICQ
По умолчанию

Шарманщик, ну я же не говорил, что у меня кабеля друг на дружке лежат, или что-то в этом роде Да и электропроводка у меня в хорошем состоянии ("тьфу" 3 раза) и эту тему не трогаю. В любой ситуации нужно голову иметь. У меня просто напросто не соблюдено правильное расстояние. А помех у меня на самом деле нет, или есть, но настолько мизерные, что ими можно просто напросто принебречь.
П.С. Настолько плохое отношение к рынку? разве есть гарантия, что в специализированном магазине продукция отличается от той же рыночной?
Kirillenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 00:05   #9
homeauto.com.ua
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 493
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kirillenko
... помех у меня на самом деле нет, или есть, но настолько мизерные, что ими можно просто напросто принебречь ...
Помехи у вас есть. Возможно в вашем случае для аналогового аудиосигнала ими действительно можно пренебречь, т.к. они искажают сигнал незначительно и ваш слух эти искажения просто не слышит. Но в жилом доме есть и другие типы слаботочных сигналов. Музыку ведь не только в виде аналогового сигнала передают. Для передачи медиа и данных используют также и цифровые линии, где при сбое всего лишь одного бита приходится повторять передачу всего октета и т.п. Таким образом падает производительность сети и соответственно качество услуги.
А наводки от электросети есть. Подумайте, зачем например сигнал от электрокардиографа проверяют на наличие частот диапазона электросети и отбрасывают эти выборки при анализе показателей?
homeauto.com.ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо homeauto.com.ua за это полезное сообщение:
d-mytro (14.03.2009)
Старый 16.03.2009, 09:59   #10
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от homeauto.com.ua Посмотреть сообщение
Помехи у вас есть. Возможно в вашем случае для аналогового аудиосигнала ими действительно можно пренебречь, т.к. они искажают сигнал незначительно и ваш слух эти искажения просто не слышит. Но в жилом доме есть и другие типы слаботочных сигналов. Музыку ведь не только в виде аналогового сигнала передают. Для передачи медиа и данных используют также и цифровые линии, где при сбое всего лишь одного бита приходится повторять передачу всего октета и т.п. Таким образом падает производительность сети и соответственно качество услуги.
А наводки от электросети есть. Подумайте, зачем например сигнал от электрокардиографа проверяют на наличие частот диапазона электросети и отбрасывают эти выборки при анализе показателей?
Так там же сплошная паутина коаксиалок а они кооксиалки по идее менее чувствительны. Ну и наводки 50 гц фон у всей нормальной аппаратуры фильтруються просто. Страшнее помехи от работы всякой грязной нагрузки. Не отрицаю выше перечисленного в постах.Чем дальше они друг от друга тем лучше. И конечно совсем плохо когда сила и слаботочка в одном коробе. жгуте, штробе.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании