Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Крепеж (дюбель, саморез) в пенобетон?

Старый 14.03.2009, 13:44   #1
d-mytro
Начинающий форумчанин
Аватар для d-mytro
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Крепеж (дюбель, саморез) в пенобетон?

Стена из пенобетона всем хороша: теплая, дышащая, недорогая…
Но вот встает проблема: выбор крепежа. Подвесить кухонный шкаф, книжную полку, закрепить анкер в стене – проблематично ввиду низкой прочности пористого бетона при локальных нагрузках. Саморез по дереву 70мм вынимается рукой при некотором усилии.

Вижу такие варианты крепежа:
1) пластмассовый дюбель побольше диаметром (12-16мм) с большим количеством усиков
2) высверливать отверстие, скажем, 25-30мм, заливать его раствором или кладочной смесью, потом сверлить под обычный дюбель 6-8мм
Накупил различных дюбелей, саморезов – буду экспериментировать, но пока руки не доходят.
Прошу высказывать соображения/предположения по вопросу.
Может кто уже имеет опыт?
d-mytro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 14:46   #2
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,657
Вы сказали Спасибо: 1,311
Поблагодарили 3,969 раз(а) в 894 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

(ссылка устарела)
А вообще принцип крепления для не твердых стен таков: длинная втулка с расклиниванием вглубине стены. Подобрать на рынке по такому принципу можно много. Но если есть возможность сквозного крепления, то это еще лучше, но только для внутреннних стен.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 04:00   #3
PRIVATstroy
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 248
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

1. я закручивал саморез 140х5 и отлично держалось ... но у вас очевидно пенобетон самый лёгкий
2. в отвестие 25-30мм алебастр и сразу (по сырому) вставляете пластмассовый дюбель через пару часов закручиваете саморез (ничего больше сверлить не нужно)
PRIVATstroy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо PRIVATstroy за это полезное сообщение:
d-mytro (15.03.2009)
Старый 16.03.2009, 13:28   #4
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,854
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,617 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию

Для не очень тяжелых предметов достаточно пластиковых дюбелей и саморезов по дереву. К примеру плазма 32" повешена на штатные крепления, которые шли к подвесу (пластмассовые дюбеля). Более тяжелые предметы ( у меня водонагреватель, лестница) крепятся на спец дюбеля металлические.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 21:11   #5
d-mytro
Начинающий форумчанин
Аватар для d-mytro
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Более тяжелые предметы ( у меня водонагреватель, лестница) крепятся на спец дюбеля металлические.
Что за "спец дюбеля металлические"?
d-mytro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 02:41   #6
PRIVATstroy
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 248
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

может такой имеется ввиду?

называют дюбель "дрива"
даже в гипсокартоне очень пристойно держит немалый вес
Миниатюры
26018114101_2.jpg  
PRIVATstroy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 09:18   #7
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 645 раз(а) в 387 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIVATstroy Посмотреть сообщение
может такой имеется ввиду?

называют дюбель "дрива"
даже в гипсокартоне очень пристойно держит немалый вес
нет это для ГК и ДСП, а вот это для газобетона, он из металла.

(ссылка на изображение устарела)
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 10:14   #8
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 15,767
Вы сказали Спасибо: 10,113
Поблагодарили 16,857 раз(а) в 5,660 сообщениях
По умолчанию

Есть еще химические анкера
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 10:22   #9
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,854
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,617 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
нет это для ГК и ДСП, а вот это для газобетона, он из металла.

(ссылка на изображение устарела)
Да, использовал такие - при вкручивании шурупа лепестки дюбеля раздвигаются, держит хорошо.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 21:24   #10
maestro
Начинающий форумчанин
Аватар для maestro
 
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Такой дюбель как на картинке хорош для легкой полочки или для картины, пластиковый дюбель будет проворачиваться, но все зависит от плотности пенобетона, Химический анкер в мягкой стене хорошо держаться не будет. Остается старый дедовский способ: Отверстие диаметром 6мм. пробка из смолянистой сосны диаметр 8мм. кончик заточить (что бы не гнал волну). Забили, накернили, закрутили шуруп. Если шуруп заходит без усилия, выкручиваете, в отверстие снова забиваете пробку, керните и снова закручиваете. И никакого клея. В Киеве пенобетон применяют около 10 лет. За это время ни один заказчик на мою работу еще не жаловался.

Последний раз редактировалось maestro; 27.05.2010 в 23:06.
maestro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2010, 23:23   #11
vasiliishiman
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для vasiliishiman с помощью AIM
По умолчанию

пластмасовый дюбель на монтажной пене нужно монтировать в отверстие а потом закрутить саморез
vasiliishiman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 09:03   #12
maestro
Начинающий форумчанин
Аватар для maestro
 
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliishiman Посмотреть сообщение
пластмасовый дюбель на монтажной пене нужно монтировать в отверстие а потом закрутить саморез
Монтажная пена мягче чем пенобетон, по твердости напоминает пенопласт.
maestro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 10:31   #13
navesy
Опытный форумчанин
Аватар для navesy
 
Регистрация: 28.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 564
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 99 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию

самый оптимальный(надёжный) вариант, химический анкер, на выставке многих крепёжников тиранил, т.к. достаточно часто приходится вешать козырьки в данный материал.
navesy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 13:17   #14
Ser_Zhan
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Белая Церковь
Пол: Мужской
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Ser_Zhan с помощью AIM
По умолчанию

Непонял, что нужно крепить к пеноблоку. Из своего опыта скажу, что пробовал разный крепёж(HILTI.FISHER.MUNGO)и тд. Я занимаюсь фасадом, вес которого 47 кг.м2, так вот натурные испытания показали, что лучшие нагрузки в мягких материалах держит нейлоновый анкер фирмы SORMAT производства Финляндии.
Ser_Zhan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2014, 21:34   #15
Андрей Господар
Новичок
 
Регистрация: 23.10.2014
Адрес: Черкассы
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию дюбель для пустотела

для крепления к пеноблоку , пенобетону и газоблоку существует дюбель для пустотелых конструкций или "дюбель для пенобетона", он идет в виде "конкретного ежа", в него можно вкручивать и шурупы до 6го диаметра и шурупы под ключ (лаг) 10го диаметра,
фото дюбеля прилаживаю

но неоднозначные отзывы, нужно пробывать, у когото прокручивается у когото не так держит.
если хотите 100% надежно, тогда Вам подойдет хим.анкер.
Миниатюры
пеноб.jpg  
Андрей Господар вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей Господар за это полезное сообщение:
nadegniy (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 16:47   #16
vash-mayster
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro Посмотреть сообщение
Такой дюбель как на картинке хорош для легкой полочки или для картины, пластиковый дюбель будет проворачиваться, но все зависит от плотности пенобетона, Химический анкер в мягкой стене хорошо держаться не будет. Остается старый дедовский способ: Отверстие диаметром 6мм. пробка из смолянистой сосны диаметр 8мм. кончик заточить (что бы не гнал волну). Забили, накернили, закрутили шуруп. Если шуруп заходит без усилия, выкручиваете, в отверстие снова забиваете пробку, керните и снова закручиваете. И никакого клея. В Киеве пенобетон применяют около 10 лет. За это время ни один заказчик на мою работу еще не жаловался.
Здравствуйте! Дедовский метод - хорошо, если знать все детали. К примеру,для кухонных шкафчиков со стандартной загрузкой,на какую глубину засверливать, какой длины пробка, какой длины и типа шуруп?

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей Господар Посмотреть сообщение
для крепления к пеноблоку , пенобетону и газоблоку существует дюбель для пустотелых конструкций или "дюбель для пенобетона", он идет в виде "конкретного ежа", в него можно вкручивать и шурупы до 6го диаметра и шурупы под ключ (лаг) 10го диаметра,
фото дюбеля прилаживаю

но неоднозначные отзывы, нужно пробывать, у когото прокручивается у когото не так держит.
если хотите 100% надежно, тогда Вам подойдет хим.анкер.
Отзывы неоднозначные как-раз по этой причине-сами продавцы не знают толком, что в него нужно вкручивать, инструкций нигде нет, то ли 6ку, то ли 10ку, в комплекте с каким-либо крепежом эти ежики тоже не продают
vash-mayster вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании