Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Нужен совет по заливке самовыравнюющейся смеси на пол

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.03.2009, 10:50   #1
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 527 раз(а) в 384 сообщениях
Question Нужен совет по заливке самовыравнюющейся смеси на пол

Есть не совсем ровная (2-4 мм) и уже потрескавшаяся и полопавшая в некоторых местах цементная стяжка. Собираюсь ложить ламинат, в качестве материала собираюсь использовать Ферозит 400.
Есть игольчатый валик со штангой, вода, ведро, миксер и желание.
С пола пылесосом удалил пыль и остатки шпаклевки снял шпателем.
Что еще надо и как именно лить-разравнивать? Нужны ли на ноги какие либо прибамбасы, или есть варианты как заливать, чтобы ногами не лезть в раствор?
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 11:22   #2
KosEroh
Старожил форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Обуховский район
Пол: Мужской
Сообщений: 1,407
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 526 раз(а) в 283 сообщениях
Отправить сообщение для KosEroh с помощью ICQ
По умолчанию

Я делал так
Если стяжка не прогрунтована - прогрунтовать.
Размешивать смесь обязательно на низких оборотах (на высоких - происходит расслоение смеси на цемент, песок и воду, у меня такое было)

Желательно готовить смесь одновременно в двух/трех ведрах, чтобы процесс заливки был максимально непрерывным (после первого размешивания смесь обычно оставляют "дозревать" на 2-4 минуты, потом повторно мешают - то есть на два ведра один мешальщик успевает)

Выливать смесь желательно с дальнего угла, двигаясь к выходу, НЕПРЕРЫВНО - то есть сделав лужу из первого ведра, желательно второе ведро лить в край уже имеющейся лужи - таким образом избегают "наплывов" и канавок, которые могут образоваться при "состыковании" двух отдельных луж Иногда помогало смачивание уже схватившегося края - тогда свежий пол лучше к нему "приливается".
Валиком с иголками проходить сразу же после разливки, бо потом могут остаться следы. Без прибамбасов на ноги спокойно можно обойтись, если валик на длинной ручке (для заливки достаточно просто наклониться над краем уже залитой лужи).


П.С. щас налетят специалисты по наливным полам и заклюют меня Но я так выливал себе полы (правда смесь брал самую дешевую, полиминовскую, поэтому, наверное, и были у меня проблемки небольшие при неодновременной заливке - в местах состыковки старой и новой смеси)
KosEroh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо KosEroh за это полезное сообщение:
ViktorBucha (16.03.2009)
Старый 16.03.2009, 14:24   #3
rul.32
Старожил форума
Аватар для rul.32
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Барышевка-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,112
Вы сказали Спасибо: 590
Поблагодарили 2,021 раз(а) в 921 сообщениях
Отправить сообщение для rul.32 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViktorBucha Посмотреть сообщение
Есть не совсем ровная (2-4 мм) и уже потрескавшаяся и полопавшая в некоторых местах цементная стяжка. Собираюсь ложить ламинат, в качестве материала собираюсь использовать Ферозит 400.
Есть игольчатый валик со штангой, вода, ведро, миксер и желание.
С пола пылесосом удалил пыль и остатки шпаклевки снял шпателем.
Что еще надо и как именно лить-разравнивать? Нужны ли на ноги какие либо прибамбасы, или есть варианты как заливать, чтобы ногами не лезть в раствор?
Если старая стяжка с трещинами, то наливной полопает тоже 100%.Я ложыл капроновую сетку (фасад) и сверху 10-15мм CN-69 Перед етим прошпаклевал трещины.Полет нормальный.
rul.32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо rul.32 за это полезное сообщение:
ViktorBucha (16.03.2009)
Старый 16.03.2009, 15:51   #4
schek
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Киев - Вышгородский район, В.Дубечня
Пол: Мужской
Сообщений: 503
Вы сказали Спасибо: 140
Поблагодарили 125 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

Впервые заливал сам комнату 18 м кв. недели две назад. Церезит 69. Сам мешал и заливал. В 20 литровою бадейку входит мешок церезита и нужное кол-во воды. Разные замесы застыли разводами разных оттенков, хотя поверхность получилась идеально ровная. Кое-где (где слой потолще и воды чуть больше) выступили "высолы" мелких волокон. С непривычки моющаяся обувь не помешает.
schek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 17:27   #5
kat
Новичок
Аватар для kat
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для kat с помощью AIM
По умолчанию

Очень рекомендую не экономить на грунтовке. Thomsit R777 (150 грн./канистра) в соотношении 1.1 с водой - идеальный вариант, даже если сама нивелир. масса дешевая.
Трещины очень рекомендую расшить и заделать - не гипсовой шпатлевкой! Лучше ремонтная масса Thomsit RS88 (170 грн./меш), если не тянете по деньгам - раствором или СМ11.
(ссылка устарела)
Цены не смотрите, они уже старые.
kat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 17:30   #6
kat
Новичок
Аватар для kat
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для kat с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KosEroh Посмотреть сообщение
Я делал так
Если стяжка не прогрунтована - прогрунтовать.
Размешивать смесь обязательно на низких оборотах (на высоких - происходит расслоение смеси на цемент, песок и воду, у меня такое было)

Желательно готовить смесь одновременно в двух/трех ведрах, чтобы процесс заливки был максимально непрерывным (после первого размешивания смесь обычно оставляют "дозревать" на 2-4 минуты, потом повторно мешают - то есть на два ведра один мешальщик успевает)

Выливать смесь желательно с дальнего угла, двигаясь к выходу, НЕПРЕРЫВНО - то есть сделав лужу из первого ведра, желательно второе ведро лить в край уже имеющейся лужи - таким образом избегают "наплывов" и канавок, которые могут образоваться при "состыковании" двух отдельных луж Иногда помогало смачивание уже схватившегося края - тогда свежий пол лучше к нему "приливается".
Валиком с иголками проходить сразу же после разливки, бо потом могут остаться следы. Без прибамбасов на ноги спокойно можно обойтись, если валик на длинной ручке (для заливки достаточно просто наклониться над краем уже залитой лужи).


П.С. щас налетят специалисты по наливным полам и заклюют меня Но я так выливал себе полы (правда смесь брал самую дешевую, полиминовскую, поэтому, наверное, и были у меня проблемки небольшие при неодновременной заливке - в местах состыковки старой и новой смеси)
А че, тоже тема, важен результат. Мои укладчики и не такое творят, тысяч 80 кв.м. залили, и ничего, живые.
kat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 20:50   #7
Дах-Сервис
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 459
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 58 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию

Возьмите 3м провило, разлейте готовый раствор по периметру с противоположной от двери стороны и растяните провилом. а затем игольчатым валиком на длинном телескопе раскатайте( иначе дебют только с валиком может плохо закончиться)
Дах-Сервис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2009, 21:53   #8
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 527 раз(а) в 384 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дах-Сервис Посмотреть сообщение
Возьмите 3м провило, разлейте готовый раствор по периметру с противоположной от двери стороны и растяните провилом. а затем игольчатым валиком на длинном телескопе раскатайте( иначе дебют только с валиком может плохо закончиться)
Опа, вот этого то я и боялся. 2-3 мм гонять такой палкой... Длинный телескоп есть-правилом мои гуцулы ужо накосячили
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2009, 21:58   #9
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,975 раз(а) в 1,338 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Рекомендую Кнауф нивелиршпахтель. Материал оень качественный и не дорогой. Грунтовка Эстрихгрунд Мы часто используем. Работа с материалами 60 грн.
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо gospel за это полезное сообщение:
ViktorBucha (19.03.2009)
Старый 19.03.2009, 07:37   #10
ЮРИК
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: КИЕВ
Пол: Мужской
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 45 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViktorBucha Посмотреть сообщение
Опа, вот этого то я и боялся. 2-3 мм гонять такой палкой... Длинный телескоп есть-правилом мои гуцулы ужо накосячили
Налили на пол готовый раствор порциями (3-4 лужи рядышком по 0,8 м)
Присядки на вытянутую руку шпателем 300-500мм слегка разогнали раствор и затем валиком.
ЮРИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ЮРИК за это полезное сообщение:
ViktorBucha (19.03.2009)
Старый 30.03.2009, 10:24   #11
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 527 раз(а) в 384 сообщениях
По умолчанию Я сделал это

Короче, в пятницу и субботу мы с отцом сделали около 65м2 самовыравнивайки. Всем спасибо за советы
Обошелся практически без шпателя. Грунтовал перед нанесением.
Делал 2 смесями - Ферозит 400 и Полимин ЛЦ4. Ферозит конечно лучше - полимин быстро выпадает в осадок и сохнет дольше при тоньшем слое. Если добавлять воду по инструкции к ферозиту- расход обалденный и слой миллиметра в 4. Полимин за ночь не высох местами - верхний слой нарушался обувью. Теперь на очереди ламинат.
Ну и хуже всего в данном процессе - уборка%).
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2009, 11:36   #12
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,843
Вы сказали Спасибо: 6,482
Поблагодарили 6,169 раз(а) в 2,363 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Какая вариация толщины слоя?
Сколько ушло смеси?
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2009, 12:03   #13
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 527 раз(а) в 384 сообщениях
По умолчанию

7 мешков ферозита и 15 полимина. 4 ферозит и 2 полимин.
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2009, 08:56   #14
Нестроитель
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 2,321
Вы сказали Спасибо: 6,361
Поблагодарили 4,204 раз(а) в 1,415 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViktorBucha Посмотреть сообщение
7 мешков ферозита и 15 полимина. 4 ферозит и 2 полимин.
Как я понял, только валиком ровняли? И как насчет "ровности" поверхности?
Нестроитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2009, 14:08   #15
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 527 раз(а) в 384 сообщениях
По умолчанию

Шпатель применялся всего раз в месте где стыковалась вчерашняя заливка с сегодняшней. Ну и когда в первый раз развели Ферозит по инструкции - он растекался плоховато. Потом стали больше воды добавлять и этого хватило.
НО я делал финишный слой. Это не стяжка чернового пола. Если бы я лил стартовую - согласен, так просто бы не получилось: маяки, заграждения, компенсационные швы.
Да, и ровность мне нравится.
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2009, 08:33   #16
Alex_AS
Опытный форумчанин
Аватар для Alex_AS
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Dnepr
Пол: Мужской
Сообщений: 585
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 72 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Нашол много нужной информации,но есть вопрос,у меня комната 22,5кв.м (4,1*5,5м) залита стяжка,заливал сам,старался что бы ровно было,лил без маяков и в результате есть перекос от одного края комнаты к другому 2-3см,и есть небольшие бугорки,ложить буду ламинат,и нужен идеально ровный пол,буду лить ровнялку,я думаю 22мешка мне хватит что бы выровнять пол? Или можна меньше или больше?и поверх ровнялки думаю проложить рубероид чтобы была дополнительная защита от влаги и для утеплителя осб 10-15мм и потом ламинат
Alex_AS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2009, 10:43   #17
b2fshen
Опытный форумчанин
Аватар для b2fshen
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 759
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 201 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_AS Посмотреть сообщение
Нашол много нужной информации,но есть вопрос,у меня комната 22,5кв.м (4,1*5,5м) залита стяжка,заливал сам,старался что бы ровно было,лил без маяков и в результате есть перекос от одного края комнаты к другому 2-3см,и есть небольшие бугорки,ложить буду ламинат,и нужен идеально ровный пол,буду лить ровнялку,я думаю 22мешка мне хватит что бы выровнять пол? Или можна меньше или больше?и поверх ровнялки думаю проложить рубероид чтобы была дополнительная защита от влаги и для утеплителя осб 10-15мм и потом ламинат
2-3 см Вам надо равнять в несколько заливов. Полимин ЛЦ4 толщина слоя до 6 мм.
Может не надо рубероид? Ну будеть ли подванивать, если ламинат будет нагреваться? Я думаю, что ПП подложка под ламинат с функцией гидроизоляции прекрасно справляется. ОСБ нужно крепить дюбелями (8 шт на м2) к стяжке, оно Вам надо?
Может ест смысл вместо ОСБ положить плотную полиэтиленовую пленку типа паробарьера, на нее Тихий ход или Арбитон 6мм для теплозвукоизоляции?
b2fshen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2009, 11:58   #18
Alex_AS
Опытный форумчанин
Аватар для Alex_AS
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Dnepr
Пол: Мужской
Сообщений: 585
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 72 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Так это как вобще никакую ровнялку нельзя заливать слоем в 2-3см?? А если залить? То какие последсвия? Кто каким слоем лил в один заход?
Alex_AS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2009, 16:48   #19
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 527 раз(а) в 384 сообщениях
По умолчанию

ЛЦ4 финишная, а есть еще стартовые (если память не подводит Церезит ЦН 69) - у них слой толще допускается. в ту часть где будет толстый слой сначала залейте стартовой, дайте высохнуть, потом ровняйте все финишной.
И Полимин мне не понравился - выше форумчане рекомнедовали нивелиршпахтель, а мне понравился ферозит.
И еще: надо для заливки людей человека 3 (чтобы мешать смесь быстрее)
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2009, 15:16   #20
mikednepr
Опытный форумчанин
Аватар для mikednepr
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 643
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 129 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViktorBucha Посмотреть сообщение
Есть не совсем ровная (2-4 мм) и уже потрескавшаяся и полопавшая в некоторых местах цементная стяжка. Собираюсь ложить ламинат, в качестве материала собираюсь использовать Ферозит 400.
Есть игольчатый валик со штангой, вода, ведро, миксер и желание.
С пола пылесосом удалил пыль и остатки шпаклевки снял шпателем.
Что еще надо и как именно лить-разравнивать? Нужны ли на ноги какие либо прибамбасы, или есть варианты как заливать, чтобы ногами не лезть в раствор?
1 Убрать пыль
2 Все "гуляющие" трещины "расшить", и заполнить ремонтным составом,а лучше эпоксидной смолой и на свежую присыпать песком.Трещин открытых быть недолжно.
3 Грунтонуть.
4 Зделать замес и вылить, разравнивать - ракелем (раклей), если нет ракеля, зубчатый шпатель подойдет 4мм * 4мм, на крайний случай плоский.
5 Пройтись диэрационным (игольчатым) валиком
mikednepr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании