Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Микротрещины на керамической плитке

Старый 19.03.2009, 08:30   #1
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию Микротрещины на керамической плитке

У меня появились микротрещины на керамической плитке на стенах в санузле. Плитка наклеена на клей Церезит 117 (слой большой), основа - магнезитовая плита. Могут эти трещины быть из-за нарушения технологии приклеивания или все дело в магнезитовой плите, прикрепленной прямо на стойки деревянного каркаса????
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2009, 08:38   #2
Alik_Son
Форумчанин
Аватар для Alik_Son
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 246
Вы сказали Спасибо: 359
Поблагодарили 60 раз(а) в 30 сообщениях
Отправить сообщение для Alik_Son с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
У меня появились микротрещины на керамической плитке на стенах в санузле. Плитка наклеена на клей Церезит 117 (слой большой), основа - магнезитовая плита. Могут эти трещины быть из-за нарушения технологии приклеивания или все дело в магнезитовой плите, прикрепленной прямо на стойки деревянного каркаса????
Если плитка покрыта не очень качественной глазурью, могут пойти микротрещины от моющих средств, такое часто можно наблюдать на сан.тех. на раковинах и унитазах.
Alik_Son вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2009, 09:07   #3
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alik_Son Посмотреть сообщение
Если плитка покрыта не очень качественной глазурью, могут пойти микротрещины от моющих средств, такое часто можно наблюдать на сан.тех. на раковинах и унитазах.
Так не мыл её еще никто
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2009, 09:20   #4
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,322
Вы сказали Спасибо: 6,962
Поблагодарили 26,247 раз(а) в 7,123 сообщениях
По умолчанию

Мне плиточники сделали замечание, что лучше не использовать деревянные бруски под гипсокартон во влажном помещении, а применять метал.профили или же, в крайнем случае, помещать деревянный брусок в метал.короб. Иначе, т.к. дерево дышит, неизбежны подвижки, что может отразиться и на ГПЛ, и на плитке кот. приклеена.
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2009, 09:28   #5
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,755 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
У меня появились микротрещины на керамической плитке на стенах в санузле. Плитка наклеена на клей Церезит 117 (слой большой), основа - магнезитовая плита. Могут эти трещины быть из-за нарушения технологии приклеивания или все дело в магнезитовой плите, прикрепленной прямо на стойки деревянного каркаса????
Три года назад построили мы каркасный дом родственнику. Магнезитка только появлялась в Украине, и мы решили попробовать: крепили её прямо к деревянному каркасу.
Сейчас имеется проблема: шпаклевка на стыках трещит, плитка в кухне и ванной в некоторых местах вообще отлетела.
Урок, который поимели:
- по возможности, не крепим магнезитку на дерево (на ГК профилях отлично себя ведет);
-стыки магнезитки шпаклюем только акрилом.
В вашем случае, думаю стоит попробовать эластичный клей для плитки ( если плитка все таки будет отлетать) и расшивку гидроизолирующую ( она эластичная).
Думаю, мнения ещё будут...
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо korund за это полезное сообщение:
Propeller (10.12.2010)
Старый 19.03.2009, 09:37   #6
Alik_Son
Форумчанин
Аватар для Alik_Son
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 246
Вы сказали Спасибо: 359
Поблагодарили 60 раз(а) в 30 сообщениях
Отправить сообщение для Alik_Son с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Так не мыл её еще никто
Не в интенсивности мытья идея, а в хим.составляющих моющих средств
Alik_Son вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2009, 09:44   #7
Alik_Son
Форумчанин
Аватар для Alik_Son
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 246
Вы сказали Спасибо: 359
Поблагодарили 60 раз(а) в 30 сообщениях
Отправить сообщение для Alik_Son с помощью AIM
По умолчанию

Магнезитовая плита в ванных комнатах, вещь не заменимая, она отлично себя ведет на практике, не трескается на швах, на ней не появляется грибок и она очень прочная и не горит, не в ней проблема. Я в сауне всё ей обшил и очень доволен.
Alik_Son вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2010, 22:31   #8
moskit
Guest
 
Сообщений: n/a
Exclamation

Уже второй раз имеем плохой опыт использования магнезитовой плиты в качестве основы под керамическую плитку. Первый раз была выполнена облицовка на деревянном каркасе. Второй - на металлическом (для г/к).
В обоих случаях, где-то через год-полтора, появились трещины в швах между керамическими плитками и их отслоение от основы (магнезита). Вывод напрашивается такой: большой линейный коэффициент расширения магнезитовой плиты.
На складе ещё большой запас этого материала и теперь терзают большие сомнения о возможности дальнейшего его использования.
  Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
Propeller (10.12.2010)
Старый 10.12.2010, 23:34   #9
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

У меня микротрещины превратились в сквозные трещины на керамической плитке в местах, где стыки магнезитовой плиты. В санузлах, где мозаика и флизилиновые обои на магнезитке, проблем нет.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2010, 21:07   #10
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,975 раз(а) в 1,338 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
У меня появились микротрещины на керамической плитке на стенах в санузле. Плитка наклеена на клей Церезит 117 (слой большой), основа - магнезитовая плита. Могут эти трещины быть из-за нарушения технологии приклеивания или все дело в магнезитовой плите, прикрепленной прямо на стойки деревянного каркаса????
Трещины на глазури или сквозные, повторяющие стыки плит?
Почему слой большой, на ровной поверхности?
Мозаика на каком клее?
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 09:10   #11
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
Трещины на глазури или сквозные, повторяющие стыки плит?
Почему слой большой, на ровной поверхности?
Мозаика на каком клее?
Трещины сквозные, повторяющие стыки плит.
По хорошему, мне строители сразу предлагали магнезитку поменять на влагостойкий гипс, потому что вначале магнезитка набрала сырости, потом, когда подключили отопление, её повело волнами. Я решила магнезитку не меняем, а выравниваем клеем, вот отсюда и слой большой. Мозаика на специальном клее для мозаик.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 10:22   #12
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,975 раз(а) в 1,338 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Трещины сквозные, повторяющие стыки плит.
По хорошему, мне строители сразу предлагали магнезитку поменять на влагостойкий гипс, потому что вначале магнезитка набрала сырости, потом, когда подключили отопление, её повело волнами. Я решила магнезитку не меняем, а выравниваем клеем, вот отсюда и слой большой. Мозаика на специальном клее для мозаик.
Судя по всему проблема в магнезитке, как в материале. Так, что плиточники пусть живут... пока
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 10:59   #13
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
Судя по всему проблема в магнезитке, как в материале. Так, что плиточники пусть живут... пока
Так я давно методом экспериментов поняла, что проблема в магнезитке Данный санузел, в отличие от других, не имеет отопления и окна, вот магнезитка и трещит в зависимости от влажности.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 17:43   #14
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,975 раз(а) в 1,338 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Так я давно методом экспериментов поняла, что проблема в магнезитке Данный санузел, в отличие от других, не имеет отопления и окна, вот магнезитка и трещит в зависимости от влажности.
Не посмотрел на дату первого поста. Думаю надо сделать следующее

Демонтаж плитки и магнезитки
Монтаж Аквапанели
Плитка

Знаю, что аквапанель дорого
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 22:03   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,860
Вы сказали Спасибо: 4,671
Поблагодарили 12,066 раз(а) в 6,278 сообщениях
По умолчанию

Если на плитке появляются сквозные трещины, значит эту плитку рвут напряжения, работающие вдоль плоскости стены.

Что может создавать такие напряжения?
1. Температурное расширение сжатие основания, на которое наклеена плитка. Это может сработать в неотапливаемом помещении. В нем не поддерживается постоянная температура.
2. Усадка клея. Если класть плитку на толстый слой, то клей "скукоживаясь" под плиткой может передавать "разрывающее" усилие и на плитку.В этом случае:

- если прочность плитки на разрыв превышает это разрывающее усилие,а адгезия клея к плитке не достаточная, то плитка целая, но может просто упасть.
- если прочность плитки на разрыв меньше этого разрывающего усилия,а адгезия клея к плитке высокая, то плитка рвется оставаясь на стене.

Для того, чтобы избежать п 1 и п 2 нужно между плиткой и основой создать слой резиноподобного демпфера, который позволит плитке и основе жить своей жизнью не мешая друг другу.

Есть 2-компонентные клеи (полимер-цемент) или чисто полимерные (акриловые клеи).
Но и там нужно соблюдать инструкцию по нанесению. Это я про толщину.

3. Возможна и увлажнение-сушка основания и изменение , в следствие этого, его размеров. Но не думаю, что наличие плитки, адекватной вентиляции может позволить периодической влажности в с/у серьезно намочить основание под плиткой.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании