Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Оставить пенопласт на фасаде на зиму?

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2009, 09:49   #1
Baton
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: город Петра на Днепре :)
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Оставить пенопласт на фасаде на зиму?

Добрый день! Хочется летом утеплиться, планирую пенопласт 80 мм + короед (ну или сайдинг, если совсем туго будет). Но финансы, как всегда, поют романтические песни, в связи с чем интересует, можно ли наклеить и придюбелить пенопласт и оставить его в таком незащищенном виде на фасаде на зиму. Допустимо ли в качестве варианта временной наружной защиты пенопласта использовать полиэтилен? Потом его, естественно, уберут.
И второй вопрос: имеется несущая колонна толщиной в 2 кирпича, опирающаяся на фундаментную призму (типа сваи). К сожалению, в свое время тупанули и сваю эту залили от глубины 1,20 м до уровня земли (не подняли выше). Теперь есть опасения по поводу состояния нижних рядов кирпича в колонне. Можно ли сделать такой вариант: в самую летнюю жарень, когда кирпич просохнет, вырыть вокруг сваи яму где-то на глубину 0,5 метра и сделать обмазочную гидроизоляцию сваи вместе с нижней частью колонны, чтобы получилось что-то вроде сплошного чулка? Поможет ли это защитить кирпич? Поверху планируется утепление.
Baton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 10:08   #2
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Добрый день! Хочется летом утеплиться, планирую пенопласт 80 мм + короед (ну или сайдинг, если совсем туго будет). Но финансы, как всегда, поют романтические песни, в связи с чем интересует, можно ли наклеить и придюбелить пенопласт и оставить его в таком незащищенном виде на фасаде на зиму. Допустимо ли в качестве варианта временной наружной защиты пенопласта использовать полиэтилен? Потом его, естественно, уберут.
Очень не советую, пенополистирол разрушается под действием ультрафиолета, т.е. солнечных лучей. Кстати пленка во-первых эти лучи пропускает, а во-вторых сама разрушается под теми же лучами. я думаю что через 1-2 месяца она станет хрупкой и порвется от ветра. Если и закрыть чем-то необходимо, то чем-то непрозрачным, а еще лучше заштукатурить.
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 10:10   #3
Alik_Son
Форумчанин
Аватар для Alik_Son
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 246
Вы сказали Спасибо: 359
Поблагодарили 60 раз(а) в 30 сообщениях
Отправить сообщение для Alik_Son с помощью AIM
По умолчанию

Совершенно верно, истину DZOL говорит.
Alik_Son вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 10:12   #4
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

зиму простоит - это точно , хотя на нем появиться желтый налет и частично ( десятые мм ) он разрушиться , и как-то рыхлее становиться . Можно обмазать СТ85 , тонким слоем и будет стоять .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 10:13   #5
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,109
Вы сказали Спасибо: 4,877
Поблагодарили 12,605 раз(а) в 6,473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Добрый день! Хочется летом утеплиться, планирую пенопласт 80 мм + короед (ну или сайдинг, если совсем туго будет). Но финансы, как всегда, поют романтические песни, в связи с чем интересует, можно ли наклеить и придюбелить пенопласт и оставить его в таком незащищенном виде на фасаде на зиму. Допустимо ли в качестве варианта временной наружной защиты пенопласта использовать полиэтилен? Потом его, естественно, уберут.
И второй вопрос: имеется несущая колонна толщиной в 2 кирпича, опирающаяся на фундаментную призму (типа сваи). К сожалению, в свое время тупанули и сваю эту залили от глубины 1,20 м до уровня земли (не подняли выше). Теперь есть опасения по поводу состояния нижних рядов кирпича в колонне. Можно ли сделать такой вариант: в самую летнюю жарень, когда кирпич просохнет, вырыть вокруг сваи яму где-то на глубину 0,5 метра и сделать обмазочную гидроизоляцию сваи вместе с нижней частью колонны, чтобы получилось что-то вроде сплошного чулка? Поможет ли это защитить кирпич? Поверху планируется утепление.
По первому вопросу. Пенопласт не любит ультрафиолет. Полиэтилен не фильтрует ультрафиолет как , к примеру, стекло. Но по дороге на работу проезжал где-то полгода мимо незащищенного термодома.
Сначала он был белым, потом, естественно, стал желтеть, потом его отделали, но то , что полгода пенопласт был открыт - это точно.

По второму. Посмотрите на рисунок. У Вас так?
Миниатюры
Brick.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 10:27   #6
Baton
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: город Петра на Днепре :)
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Propeller, да, примерно так, только свая прилично шире, чем сама колонна (свая примерно 0,8х0,8 м, а колонна 0,5х0,5 м).
Baton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 10:36   #7
Baton
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: город Петра на Днепре :)
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

По первому вопросу спасибо всем. Именно стоящие зачастую без отделки термодома и сподвигли спросить о том, выдержит ли пенопласт зиму. Полиэтилен, естественно, планировался не как защита от UV, а от осадков и т.п. Ну и газ хочется как-то подэкономить уже в этом году.
Baton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 10:56   #8
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,109
Вы сказали Спасибо: 4,877
Поблагодарили 12,605 раз(а) в 6,473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Propeller, да, примерно так, только свая прилично шире, чем сама колонна (свая примерно 0,8х0,8 м, а колонна 0,5х0,5 м).
Забыл спросить.
  1. Горизонтально между сваей и колонной не прокладывали что-то гидроизолирующее ? Какой-нить клаптык рубероиду?
  2. Кирпич как планировали отделывать?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:16   #9
Baton
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: город Петра на Днепре :)
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

1. Клаптык рубероиду должен быть, его везде прокладывали перед кладкой кирпича. Хотя снаружи и не видно.
2. Отделывать планировали в стиле всего дома: пенопласт 80 мм (кстати, он нужен на колонне?) и сверху короед.
Проект во вложенном файле. Эта колонна на первом этаже в правом верхнем углу.
Миниатюры
radom.gif  
Baton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:23   #10
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Добрый день! Хочется летом утеплиться, планирую пенопласт 80 мм + короед (ну или сайдинг, если совсем туго будет). Но финансы, как всегда, поют романтические песни, в связи с чем интересует, можно ли наклеить и придюбелить пенопласт и оставить его в таком незащищенном виде на фасаде на зиму. Допустимо ли в качестве варианта временной наружной защиты пенопласта использовать полиэтилен? Потом его, естественно, уберут.
И второй вопрос: имеется несущая колонна толщиной в 2 кирпича, опирающаяся на фундаментную призму (типа сваи). К сожалению, в свое время тупанули и сваю эту залили от глубины 1,20 м до уровня земли (не подняли выше). Теперь есть опасения по поводу состояния нижних рядов кирпича в колонне. Можно ли сделать такой вариант: в самую летнюю жарень, когда кирпич просохнет, вырыть вокруг сваи яму где-то на глубину 0,5 метра и сделать обмазочную гидроизоляцию сваи вместе с нижней частью колонны, чтобы получилось что-то вроде сплошного чулка? Поможет ли это защитить кирпич? Поверху планируется утепление.
если пенопласт так оставить на зиму, то вы во первых рискуете его испортить вообще, во вторых как минимум снизите срок его службы до ремонта/замены, а в третьих можете в итоге получить в доме превышение ПДК по Стиролу
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:29   #11
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,550
Вы сказали Спасибо: 758
Поблагодарили 1,777 раз(а) в 523 сообщениях
По умолчанию

У нас термодом, часть блоков была закуплена в ноябре 2007, лежали до июня 2008 под открытым небом. Пожелтели, у тех что лежали на земле и на которые попадал снег (доджь) стал более рыхлый слой гдето 1-2 мм.
Стены мы гнали с июня по ноябрь 2008, сейчас дом стоит без всякой внешней отделки - блоки с солнечной стороны желтоваты.
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:43   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,109
Вы сказали Спасибо: 4,877
Поблагодарили 12,605 раз(а) в 6,473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
1. Клаптык рубероиду должен быть, его везде прокладывали перед кладкой кирпича. Хотя снаружи и не видно.
2. Отделывать планировали в стиле всего дома: пенопласт 80 мм (кстати, он нужен на колонне?) и сверху короед.
Проект во вложенном файле. Эта колонна на первом этаже в правом верхнем углу.
Думаю колону утеплять - это для нее большая честь.
В принципе, если рубероид проложен, то беспокоиться Вам не зачем.
Кирпич снаружи все равно защитите отделкой.

Если захотите "подстраховаться", то вариант вложил.
Миниатюры
Brick.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Baton (27.03.2009)
Старый 27.03.2009, 12:06   #13
Baton
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: город Петра на Днепре :)
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Да, примерно это и имел в виду. Сейчас несколько напрягает вид мокрого снаружи кирпича, который в мороз к тому же промерзает, да еще и в самом низу несущей конструкции. В принципе, был уже почти готов какой-то бандаж туда тулить или на ту же сваю ставить дублирующую подпорку (металлоконструкцию).
Baton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 12:23   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,109
Вы сказали Спасибо: 4,877
Поблагодарили 12,605 раз(а) в 6,473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Да, примерно это и имел в виду. Сейчас несколько напрягает вид мокрого снаружи кирпича, который в мороз к тому же промерзает, да еще и в самом низу несущей конструкции. В принципе, был уже почти готов какой-то бандаж туда тулить или на ту же сваю ставить дублирующую подпорку (металлоконструкцию).
Кирпич мокнет снизу только в двух случаях.
  1. Тянет воду из основания, которое контактирует с грунтом. У вас с бетонной сваей. Это значит забыли "проложить рубероид". Это плохо.
  2. Намокает от брызг капель воды, которые капают рядом с кирпичом. Это чепуха. Проблема легко решается
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 13:49   #15
Baton
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: город Петра на Днепре :)
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А как у бетона с капиллярным эффектом?
Теоретически, если гидроизоляция между фундаментом и сваей не проложена, но все это дело прячется в гидроизоляционный "чулок", опущенный на нормальную глубину, кирпич может тянуть только влагу, которая:
а) уже есть в бетоне;
б) которая может подняться по бетону с той глубины, где уже нет гидроизоляции.
Тогда соответственно и вопросы:
а) достаточно ли высыхает бетон в жаркое лето;
б) насколько далеко влага может добраться вверх по бетону, укутанному в обмазочную гидроизоляцию?
ЗЫ. Спасибо за внимание
Baton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 14:27   #16
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,109
Вы сказали Спасибо: 4,877
Поблагодарили 12,605 раз(а) в 6,473 сообщениях
По умолчанию

Это, к сожалению, далеко не теоретически....
Кирпичная кладка лежит на бетонном основании , которое контактирует с влажным грунтом.
Кладка с грунтом не контактирует.
Кладка внизу мокреет (пошли высолы).

Это значит, что бетон как проводник по своим капиллярам снабжает водой кирпич. Кладка высохнет тогда, когда высохнет бетон. Бетон высохнет тогда, когда грунт станет сухим.
Вопрос. Когда грунт станет сухим? Только Боженька знает....

Влага по бетону может подняться до его верхней точки.

Если у вас проложена так называемая отсечная гидроизоляция в виде кусочка рубероида, то капиллярщина вам не страшна.
Если забыли её проложить, то 3 пути решения :

  1. Делаем временную опору, разбираем столб, прокладываем 0,25 м кв изоляции под кладку, возводим новую опору.
  2. Инъекция. Ввод под давлением жидкого гидроизоляционного состава в место контакта кирпича и бетона.
  3. Штукатурка кирпича колоны высушивающей штукатуркой постоянного действия.
Можно почитать здесь : (ссылка устарела)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 14:39   #17
Baton
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: город Петра на Днепре :)
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Еще раз спасибо. Это я вообще-то на всякий случай спросил , но знать все же нужно.
Baton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 15:11   #18
mirock
Старожил форума
Аватар для mirock
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,277
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 141 раз(а) в 77 сообщениях
Отправить сообщение для mirock с помощью ICQ Отправить сообщение для mirock с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Это, к сожалению, далеко не теоретически....
Кирпичная кладка лежит на бетонном основании , которое контактирует с влажным грунтом.
Кладка с грунтом не контактирует.
Кладка внизу мокреет (пошли высолы).

Это значит, что бетон как проводник по своим капиллярам снабжает водой кирпич. Кладка высохнет тогда, когда высохнет бетон. Бетон высохнет тогда, когда грунт станет сухим.
Вопрос. Когда грунт станет сухим? Только Боженька знает....

Влага по бетону может подняться до его верхней точки.

Если у вас проложена так называемая отсечная гидроизоляция в виде кусочка рубероида, то капиллярщина вам не страшна.
Если забыли её проложить, то 3 пути решения :

  1. Делаем временную опору, разбираем столб, прокладываем 0,25 м кв изоляции под кладку, возводим новую опору.
  2. Инъекция. Ввод под давлением жидкого гидроизоляционного состава в место контакта кирпича и бетона.
  3. Штукатурка кирпича колоны высушивающей штукатуркой постоянного действия.
Можно почитать здесь : (ссылка устарела)
Пропеллер, а если выцарапать половину раствора на котором лежит кирпич, и вкачать туда какой нибудь гидроизолирующий прочный состав, а потом то же с второй половиной? ИМХО пройдет такой номер.
mirock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 16:19   #19
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,109
Вы сказали Спасибо: 4,877
Поблагодарили 12,605 раз(а) в 6,473 сообщениях
По умолчанию

Теоретически возможно, но дико сложно исполнить.
Мне кажется будет очень сложно выбрать раствор и из щели шириной 1,5 и глубиной 25 см.
Колона 50х50.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2009, 11:44   #20
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,825
Вы сказали Спасибо: 1,760
Поблагодарили 6,513 раз(а) в 1,874 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dzol Посмотреть сообщение
Очень не советую, пенополистирол разрушается под действием ультрафиолета, т.е. солнечных лучей. Кстати пленка во-первых эти лучи пропускает, а во-вторых сама разрушается под теми же лучами. я думаю что через 1-2 месяца она станет хрупкой и порвется от ветра. Если и закрыть чем-то необходимо, то чем-то непрозрачным, а еще лучше заштукатурить.
смотря какая пленка. если взять тепличную у.ф.-стабилизированную, то 3 года простоит.
я стропилку свою такой пленкой натянул. простояла зиму и еще две простоит )))
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании