Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Рекомендованная последовательность штукатурных работ, правильно ли?

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2009, 09:22   #1
chizh
Форумчанин
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 1,302
Поблагодарили 543 раз(а) в 147 сообщениях
Exclamation Рекомендованная последовательность штукатурных работ, правильно ли?

Хотел бы получить ответы( помощь, подсказки) от специалистов по технологии работ. Верно ли я представляю себе процесс?

Имеем кирпичные стены.
1 Наносится штукатурка. Сетка не используется.
2. После высыхания( 1.5 недели) грунтуется грунтом( соотношение с водой 1 к 1.
3. Наносится шпаклевка стартовая. Без сетки ( серпянки)
4. Грунтуется
5. Наносится шпатлевка финишная
6. Шлифуется

Имеем бетоные стены
1. Грунтуется поверхность ( грунт с водой 1 к 1)
2. Наносится шпатлевка старт без сетки
3. Грунтуется
4.Наносится шпатлевка финишная
5.Шлифовка

И еще вопрос по откосам. Что считать откосом. Внутриоконное пространство или любая П-образная поверхность на стенах.

Спасибо всем откликнувшимся.
chizh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2009, 13:48   #2
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,041
Поблагодарили 36,252 раз(а) в 13,462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chizh Посмотреть сообщение
Хотел бы получить ответы( помощь, подсказки) от специалистов по технологии работ. Верно ли я представляю себе процесс?

Имеем кирпичные стены.
1 Наносится штукатурка. Сетка не используется. Часто сетка нужна, если перепад по стенам более 3-4 см.
2. После высыхания( 1.5 недели) грунтуется грунтом( соотношение с водой 1 к 1. Штукатурка полностью высыхает за 21 день.
3. Наносится шпаклевка стартовая. Без сетки ( серпянки). Часто нужна сетка, если штукатурка отклоняется более чем на 1,5 см.
4. Грунтуется
5. Наносится шпатлевка финишная
6. Шлифуется

Имеем бетоные стены
1. Грунтуется поверхность ( грунт с водой 1 к 1)
2. Наносится шпатлевка старт без сетки
3. Грунтуется
4.Наносится шпатлевка финишная
5.Шлифовка

И еще вопрос по откосам. Что считать откосом. Внутриоконное пространство или любая П-образная поверхность на стенах.

Спасибо всем откликнувшимся.
По технологии - вроде все верно.
Откос - любая поверхность, где есть условно перпендикулярное примыкание.
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2009, 15:55   #3
chizh
Форумчанин
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 1,302
Поблагодарили 543 раз(а) в 147 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
По технологии - вроде все верно.
Откос - любая поверхность, где есть условно перпендикулярное примыкание.
Татьяна, спасибо за ответ по опредлеению "откос".

После общения со строителями возник еще вопрос, а именно

Финишную шпаклевку строители понимают как финишную, а стартовую шпаклевку они понимают как штукатурку. Правильно ли их утверждение?

Т.е имеем пример. Имеется уже штукатурка. Строители говорят. если отклонение более 50 мм, то мы будем наносить стартовую шпатлевку и это будет называться штукатуркой. Тут цена вопроса. Там, где я рассчитывал оплатить работы по шпатлевке вдруг приплюсовалась еще штукатурка. Правы ли строители.

Спасибо.

да и вдогонку. Нормативы по отклонениям. Финиш до 1 мм, старт до 2-3 см. Верно ли?
chizh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2009, 16:27   #4
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,878
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,410 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию

Имеем кирпичные стены.
1 Наносится штукатурка. Сетка не используется.
2. После высыхания( 1.5 недели) грунтуется грунтом( соотношение с водой 1 к 1.
5. Наносится шпатлевка финишная
6. Шлифуется

а почему не так? имхо, так как я не специалист.
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2009, 16:37   #5
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,041
Поблагодарили 36,252 раз(а) в 13,462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fly Wind Посмотреть сообщение
Имеем кирпичные стены.
1 Наносится штукатурка. Сетка не используется.
2. После высыхания( 1.5 недели) грунтуется грунтом( соотношение с водой 1 к 1.
5. Наносится шпатлевка финишная
6. Шлифуется

а почему не так? имхо, так как я не специалист.
все так - к этим пунктам вопросов нет
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2009, 16:44   #6
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,041
Поблагодарили 36,252 раз(а) в 13,462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chizh Посмотреть сообщение
Татьяна, спасибо за ответ по опредлеению "откос".

После общения со строителями возник еще вопрос, а именно

Финишную шпаклевку строители понимают как финишную, а стартовую шпаклевку они понимают как штукатурку. Правильно ли их утверждение? Утверждение вуек , они из какой западной области? . Старт и финиш - это понятия шпаклевки, штукатурка - это другое.

Т.е имеем пример. Имеется уже штукатурка. Строители говорят. если отклонение более 50 мм, то мы будем наносить стартовую шпатлевку и это будет называться штукатуркой. Вариант. Могут и так считать, только 5 см уже с сеткой надо делать и лучше не стартовой шпаклевкой, а штукатурной смесью. Если не ошибаюсь, допустимый слой старта до 2,5 см - смотрите на упаковке. Тут цена вопроса. Там, где я рассчитывал оплатить работы по шпатлевке вдруг приплюсовалась еще штукатурка. Правы ли строители. Я бы поспорила, но многие бригады считают так же, как Ваши строители.

Спасибо.

да и вдогонку. Нормативы по отклонениям. Финиш до 1 мм, старт до 2-3 см. Верно ли?
Финиш до 2 мм на 2 метрах под уровень, но таких мастеров найти надо, под обои смысла нет так ровнять, под покраску - требуйте полного соблюдения норм и включайте лампу при приеме работ.
Старт - до 6-7 мм вроде, могу ошибаться, просто не помню
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
chizh (05.05.2009)
Старый 05.05.2009, 17:27   #7
chizh
Форумчанин
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 1,302
Поблагодарили 543 раз(а) в 147 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Финиш до 2 мм на 2 метрах под уровень, но таких мастеров найти надо, под обои смысла нет так ровнять, под покраску - требуйте полного соблюдения норм и включайте лампу при приеме работ.
Старт - до 6-7 мм вроде, могу ошибаться, просто не помню
Татьяна, расставили мне все точки над І
Ну и напоследок, порекомендуйте смеси ( как всегда по соотношению цена-качество).

К чему я пришел- Изогипс, сатенгипс( кнауф) для старта и финиша. Под покраску еще и semin se 78.

А что взять на штукатурку. Готовую смесь. Гипсовую или цементную, какую.
Заранее спасибо.
chizh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2009, 17:38   #8
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,041
Поблагодарили 36,252 раз(а) в 13,462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chizh Посмотреть сообщение
Татьяна, расставили мне все точки над І
Ну и напоследок, порекомендуйте смеси ( как всегда по соотношению цена-качество).

К чему я пришел- Изогипс, сатенгипс( кнауф) для старта и финиша. Под покраску еще и semin se 78.

А что взять на штукатурку. Готовую смесь. Гипсовую или цементную, какую.
Заранее спасибо.
Я бы для финиша брала смеси типа Садолина, уже готовая в ведре - меньше шлифовки и трещины лучше сатенгипса держит, хорошо когда под покраску. Но это вопрос спорный, просто все мои ремонты сделаны таким финишем, я довольна. Для старта Изогипс.

Под штукатурку - брала бы то, что уже использовано ранее на штукатурку, если там цементно-известковая - то брала бы ее, агдезия будет лучше, ну и грунта не жалейте
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2009, 18:31   #9
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,878
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,410 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
все так - к этим пунктам вопросов нет

так я убрал пару пунктов из списка топикстартера. перефразирую - зачем штукатурить, потом шпаклевать 2 раза да еще с 3 грунтовками?
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2009, 10:52   #10
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,041
Поблагодарили 36,252 раз(а) в 13,462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fly Wind Посмотреть сообщение
так я убрал пару пунктов из списка топикстартера. перефразирую - зачем штукатурить, потом шпаклевать 2 раза да еще с 3 грунтовками?
Допустимый слой финишной шпаклевки - до 6-7 мм, покажите мне хоть одну отштукатуреную стену с отклонением менее 2 см . Поотваливается нафиг + цена вопроса (финиша, расход будет гараздо больше).
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 10:08   #11
nissan
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 516
Вы сказали Спасибо: 686
Поблагодарили 195 раз(а) в 108 сообщениях
Отправить сообщение для nissan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
... покажите мне хоть одну отштукатуреную стену с отклонением менее 2 см ...
Мне сейчас заканчивают известково-песчаную штукатурку на внутренние стены из ракушечника (слои до 5-6см) - отклонения на 2,5м правиле -2 (мах 3) мм!, при полном соблюдении углов 90градусов и вертикальном уровне.
Зачем вообще штукатурить если шпаклевки нужно до 5см?
nissan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 10:24   #12
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,041
Поблагодарили 36,252 раз(а) в 13,462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nissan Посмотреть сообщение
Мне сейчас заканчивают известково-песчаную штукатурку на внутренние стены из ракушечника (слои до 5-6см) - отклонения на 2,5м правиле -2 (мах 3) мм!, при полном соблюдении углов 90градусов и вертикальном уровне.
Зачем вообще штукатурить если шпаклевки нужно до 5см?
Не поняла вопрос (фомулировку вопроса).

У Вас - идеальные мастера! В Вашем случае, возможно, можно и не делат стартовую беспесчанку. Поверьте, Вы - счастливое исключение .
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 10:46   #13
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,392 раз(а) в 579 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Допустимый слой финишной шпаклевки - до 6-7 мм, покажите мне хоть одну отштукатуреную стену с отклонением менее 2 см .
А вот здесь я не понял ...

Как называется штукатурка с отклонением больше 2 см ? И нафиг такая "штукатурка" вообще нужна ?! %)
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 13:14   #14
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,041
Поблагодарили 36,252 раз(а) в 13,462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
А вот здесь я не понял ...

Как называется штукатурка с отклонением больше 2 см ? И нафиг такая "штукатурка" вообще нужна ?! %)
Не знаю, нафига такая штукатурка нужна, но у человека топикстартера отклонение 5 см.
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 13:49   #15
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,392 раз(а) в 579 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Не знаю, нафига такая штукатурка нужна, но у человека топикстартера отклонение 5 см.
У топикстартера перепады 5 см на стенах до начала отделочных работ с этой бригадой. И строители ему правильно говорят, что с такими перепадами это будет называться не шпаклёвка, а штукатурка. Кто ему раньше штукатурил с такими перепадами и зачем нужна вообще такая штукатурка - это вопрос который я и Вам задавал.

И с требованиями к финишной шпаклёвке - 2 мм на 2-х метровом правиле - Вы излишне либеральны. Это стандартный норматив для маячной штукатурки, но никак не для финишной отделки.

Поэтому у nissanа никакие не идеальные, а самые нормальные штукатуры.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 13:57   #16
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,041
Поблагодарили 36,252 раз(а) в 13,462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
У топикстартера перепады 5 см на стенах до начала отделочных работ с этой бригадой. И строители ему правильно говорят, что с такими перепадами это будет называться не шпаклёвка, а штукатурка. Кто ему раньше штукатурил с такими перепадами и зачем нужна вообще такая штукатурка - это вопрос который я и Вам задавал.

И с требованиями к финишной шпаклёвке - 2 мм на 2-х метровом правиле - Вы излишне либеральны. Это стандартный норматив для маячной штукатурки, но никак не для финишной отделки.

Поэтому у nissanа никакие не идеальные, а самые нормальные штукатуры.
"Кто ему раньше штукатурил с такими перепадами и зачем нужна вообще такая штукатурка - это вопрос который я и Вам задавал. " -

Этот вопрос не ко мне, но действие имеет место, а значить надо изменять. Предполагаю, что речь идет о новострое без отделки. Кстати, где написано, что я говорю о том, что строители не правы в определении слова "штукатурка"?

Я вообще не либеральна, 2 мм на 2 м уровне - это хорошо для покрасок, поговорите с мастерами по венецианке, такие мастера работают только по идеальной поверхности, вопрос знаю, на покрасках собаку съела. Если у Вас лучше показатели стен - респект и уважуха и мастерам и Вам .
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 14:04   #17
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,392 раз(а) в 579 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Кстати, где написано, что я говорю о том, что строители не правы в определении слова "штукатурка"?
А я этого и не утверждал.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 14:29   #18
chizh
Форумчанин
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 1,302
Поблагодарили 543 раз(а) в 147 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
"Кто ему раньше штукатурил с такими перепадами и зачем нужна вообще такая штукатурка - это вопрос который я и Вам задавал. " -

Этот вопрос не ко мне, но действие имеет место, а значить надо изменять. Предполагаю, что речь идет о новострое без отделки. Кстати, где написано, что я говорю о том, что строители не правы в определении слова "штукатурка"?

Я вообще не либеральна, 2 мм на 2 м уровне - это хорошо для покрасок, поговорите с мастерами по венецианке, такие мастера работают только по идеальной поверхности, вопрос знаю, на покрасках собаку съела. Если у Вас лучше показатели стен - респект и уважуха и мастерам и Вам .
да действительно это новострой
что касается перепадов в 50 мм то это горе специалисты измеряли на глаз за что и были отправлены откуда пришли
chizh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 14:47   #19
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,041
Поблагодарили 36,252 раз(а) в 13,462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chizh Посмотреть сообщение
да действительно это новострой
что касается перепадов в 50 мм то это горе специалисты измеряли на глаз за что и были отправлены откуда пришли
у меня в новострое -офисе перепады были до 7 см , пришлось на одной стенке штукатурку под ноль сбивать
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 21:13   #20
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,971 раз(а) в 1,336 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

У меня сейчас такой объект.
Заказчик купил дом со штукатуркой, перепады 2 см. Штукатурим гипсом по цементно-известковой.

Совсем не обязательно сбивать старую штукатурку.
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании