Строим Дом

Перезагрузить страницу

Внутренние работы. Вопросы салабона )))

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2015, 11:53   #1
sapozhnik
Форумчанин
Аватар для sapozhnik
 
Регистрация: 10.10.2014
Адрес: Киев, пока Голосеево
Пол: Мужской
Сообщений: 335
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 47 раз(а) в 33 сообщениях
Question Внутренние работы. Вопросы салабона )))

В данном топики я хочу задать свои "тупые" вопросы Скорее всего их будет много
Т.к. в стране жопа, ситуация подталкивает если не делать, то хотя бы хоть немного разбираться в процессе. Всю жизнь "бомжевали" по чужим квартирам, поэтому понятие "ремонт с нуля" для нас это их области чего-то фантастического До финиша еще есть время, но, готовиться потихоньку нужно. Заранее благодарен всем, кто прольет свет нам на некоторые моменты

Вводные:
Квартира, 2 к, новострой, монолитно-каркасный дом 25 этажей. 2 к, 63 кв.м.
Стены (внутренние и наружные) различные керамзитобетонные блоки и монолитные пилоны.
Потолок - монолитная плита
Пол - стяжка
Необходимо:
Потолок по всей квартире под покраску.
Стены. Санузлы под плитку. Все остальные комнаты – обои под покраску.

Вопросы:
Пол/Потолок
1. Начну снизу, т.е. с пола. На полу сделана стяжка. Хотелось бы ее максимально сохранить и не угробить после проведения всех работ по стенам и потолку. Необходимо ли ее чем-то закрывать или не заморачиваться?
2. Потолок. Какие работы проводятся по потолку для покраски? Материал на потолок в санузлах и остальных комнатах разный или одинаковый?

Стены:
3. Ручная или машинная штукатурка? Имеет ли смысл машинной штукатурки на таких площадях. Основной критерий выбора – цена, затем время выполнения.
4. Для обеих видов штукатурок, перед поклейкой обоев, необходима еще шпатлевка или по нынешним технологиям уже сразу получаем готовую поверхность?
5. Как считается стоимость штукатурных работ? По площади квартиры? По площади стен? Как учитываются окна/двери?
6. Санузлы и жилые комнаты разные материалы? Жилые гипсовые, санузлы цементно-известковые?
7. Необходима ли штукатурка в санузлах под плитку или плитка ложится прямо на блоки и бетон?
8. Планируется установка душевой кабины. Одна стена примыкания бетонная, вторая керамзитобетон (примыкание к жилой комнате). На стенах будет плитка. Необходимо ли делать какую-то гидроизоляцию/обработку стены в том месте?
9. Планируется вынос не несущей стены на кухне (расширение кухни на балкон). Как выбиваются блоки? Просто кувалдой или как-то более цивилизованно? Их потом можно куда-то использовать (например, продать/подарить) или это уже строительный «мусор»?

Пс. Если необходимы еще какие-то данные, предоставлю их, если смогу

sapozhnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2015, 20:40   #2
Патоль Мойшевич
Опытный форумчанин
Аватар для Патоль Мойшевич
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: из тех ворот,откуда и весь народ...
Пол: Мужской
Сообщений: 557
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 195 раз(а) в 126 сообщениях
Отправить сообщение для Патоль Мойшевич с помощью AIM
По умолчанию

прежде нужно сделать дизайн-проект.
потом под него сделать инженерию.
а дальше ремонт сверху донизу обычно.
я после инженерии делал машинную штукатурку.
комнаты-гипс,ваннатуалет-цемент,
после высыхания чудачил с гипсокартонными потолками+освещение.
потом паркет.
двери-коробки
обои
наличники
електроинсталяция
проектирование мебели .....
Патоль Мойшевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2015, 21:37   #3
Гочик
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,164
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 684 раз(а) в 447 сообщениях
Отправить сообщение для Гочик с помощью AIM
По умолчанию

Запитання не такі вже "тупі", а значить інформацію уже зачерпнули. Залишилось систематизувати і відкинути зайве.
Відповіді:
1. Спочатку перевірити на рівність, можливо, там не має чого захищати Якщо площина в рамках допустимого, то Вам пощастило. Захищати стяжку не обовязково (плівка порветься, а решта дорого), можна потім почистити шпателем і попилососити.
2. Грунтовка бетоконтактом, штукатурка гіпсова, фінішна шпаклівка, фарбування. Питання проміжних грунтовок залежить від майстрів.
3. Не важливо. Головне щоб результат 100% "під шпалери". Матеріали треба контролювати і там і там.
4. Штукатурка така сама тільки методі різні. Див п.3
5. По площі стін у м.кв. і м.п. Площа вікон і дверей віднімаються від загальної.
6. Санвузли теж можна штукатурити гіпсом. Слухати страшилки некомпетентних радників не варто.
7. Штукатурка необхідна, особлива увага приділяється геометрії приміщення (кутам у 90*).
8. Гідроізоляція в санвузлах необхідна по всій площі.
9. Спочатку потрібно намітити лінії демонтажу - надрізати болгаркою або часто насведлити дирок перфоратором. Просто кувалдою можна зайвого вибити і потім доведеться ремонтувати. Можливість повторного використання блоків залежить від розміру кувалди. У сміття і не паритись, бо ціна копійчана.
Гочик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Гочик за это полезное сообщение:
chef-master (20.10.2015), nik_on_off (25.02.2015)
Старый 22.02.2015, 23:32   #4
sapozhnik
Форумчанин
Аватар для sapozhnik
 
Регистрация: 10.10.2014
Адрес: Киев, пока Голосеево
Пол: Мужской
Сообщений: 335
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 47 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответы. Вы правы, читал много, но некоторые моменты просто обычно не обсуждаются, т.к. они понятны всем, но не мне Да и в голове каша получается, которую необходимо хоть немного систематизировать. Пересплю с ответами, дальше продолжу с вопросами.


Чтоб спаслось крепче ещё вопросы-уточнения:
8. Гидроизоляция стен санузла, что это? Как выглядит? Каков процес? На полу видел черную , а вот про стены пока не знаю ничего.

10 Откосы - делаются вместе со штукатуркой или это отдельный вид работ?
11 Коробки под розетки уже установлены строителями. Их выбирать придётся, чтоб они были заподлицо со штукатуркой?
sapozhnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2015, 23:51   #5
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 320
Поблагодарили 1,194 раз(а) в 771 сообщениях
По умолчанию

Гидроизоляция стен Вам в общем не нужна.
Откосы можно отдельно можно вместе. В любом случае оплачивается отдельно.
Коробки от строителей обычно самые дешёвые (чёрного цвета). Да и к тому же установлены самым похабным образом.
Так что поменяйте их.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 00:16   #6
sapozhnik
Форумчанин
Аватар для sapozhnik
 
Регистрация: 10.10.2014
Адрес: Киев, пока Голосеево
Пол: Мужской
Сообщений: 335
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 47 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
3. Имеет ли смысл машинной штукатурки на таких площадях. Основной критерий выбора – цена, затем время выполнения.
Хотел бы все-таки вернуться к вопросу целесообразности машинной перед ручной. Будет ли выгодней и быстрее или овчинка выделки не стоит?

Спасибо;
sapozhnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 08:43   #7
Патоль Мойшевич
Опытный форумчанин
Аватар для Патоль Мойшевич
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: из тех ворот,откуда и весь народ...
Пол: Мужской
Сообщений: 557
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 195 раз(а) в 126 сообщениях
Отправить сообщение для Патоль Мойшевич с помощью AIM
По умолчанию

у меня машинную тянули (100 квадратов по полу квартира) дык два дня маяки ставили и за три покрыли.
Обои потом клеили метровой ширины,не могли нарадоваться,переходы через углы идеальны,плоскости ровные,стены гладкие...
Воеводе респект и уважуха за работу.
Патоль Мойшевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Патоль Мойшевич за это полезное сообщение:
sapozhnik (24.02.2015)
Старый 24.02.2015, 15:15   #8
muro
Опытный форумчанин
Аватар для muro
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 673
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 528 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sapozhnik Посмотреть сообщение
Хотел бы все-таки вернуться к вопросу целесообразности машинной перед ручной. Будет ли выгодней и быстрее или овчинка выделки не стоит?

Спасибо;
Сто раз обсуждалось.
Качество штукатурки зависит от того как поставлены маяки. Машина только набрасывает раствор. Это несколько ускоряет процесс, но не в десять, даже не в пять раз, по сравнению с ручной наброской.
Советую больше обращать внимание на качество поверхности а не на время исполнения.
Ну и цена тоже. Куда же без этого.
muro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо muro за это полезное сообщение:
sapozhnik (24.02.2015), Патоль Мойшевич (24.02.2015)
Старый 24.02.2015, 22:17   #9
sapozhnik
Форумчанин
Аватар для sapozhnik
 
Регистрация: 10.10.2014
Адрес: Киев, пока Голосеево
Пол: Мужской
Сообщений: 335
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 47 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Эти вопросы конечно же обсуждались, но, зачастую в контексте какой-нибудь другой темы, где я их найти не смогу, а через поиск их выловить нереально.

Спасибо за комментарии.
К сожалению, кроме всего прочего, не так уж легко для меня сложить и цену, т.к. зачастую не могу понять это включает материалы или нет. Насколько я понял, обычно цена за машинную - это с материалом, а за ручную без. В результате сравнить эти показатели я уже не могу
sapozhnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 22:24   #10
Патоль Мойшевич
Опытный форумчанин
Аватар для Патоль Мойшевич
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: из тех ворот,откуда и весь народ...
Пол: Мужской
Сообщений: 557
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 195 раз(а) в 126 сообщениях
Отправить сообщение для Патоль Мойшевич с помощью AIM
По умолчанию

как по мне,то машиной лучше- состав однороднее,более насыщен микропузырями воздуха,как поролон,значит теплее,равномерное наложение и высыхание....
Патоль Мойшевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 23:23   #11
muro
Опытный форумчанин
Аватар для muro
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 673
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 528 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Патоль Мойшевич Посмотреть сообщение
как по мне,то машиной лучше- состав однороднее,более насыщен микропузырями воздуха,как поролон,значит теплее,равномерное наложение и высыхание....
Миксером - тоже до хрена пузырей. Вопрос в физических затратах и времени. По деньгам не смог вывести для себя формулу. Скорее всего машинщики выигрывают в цене за счет низкой оплаты работников. Это логично. Работает машина. Хотя, сегодня не уверен, что выигрывают.
Ну ,может быть оптовые закупки материала. У машинщиков материал в стоимости работы и постоянные поставщики.
По опыту работы могу сказать, что машиной набрасывать раза в полтора-два быстрее. (не более!).
Основное время уходит на качественную установку маяков. И это - главное! Что при ручной наброске, что при машинной.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от sapozhnik Посмотреть сообщение
Эти вопросы конечно же обсуждались, но, зачастую в контексте какой-нибудь другой темы, где я их найти не смогу, а через поиск их выловить нереально.

Спасибо за комментарии.
К сожалению, кроме всего прочего, не так уж легко для меня сложить и цену, т.к. зачастую не могу понять это включает материалы или нет. Насколько я понял, обычно цена за машинную - это с материалом, а за ручную без. В результате сравнить эти показатели я уже не могу
По стоимости работ - найдите стоимость мп75 плюс стоимость работы штукатура. Кстати, расчет количества смеси очень приблизительный. Тут есть доля риска.
Сравните с машинной штукатуркой.
muro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо muro за это полезное сообщение:
sapozhnik (24.02.2015), Патоль Мойшевич (24.02.2015)
Старый 25.02.2015, 07:59   #12
Lana CK
Супер старожил форума
Аватар для Lana CK
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 20,026
Вы сказали Спасибо: 16,746
Поблагодарили 30,438 раз(а) в 9,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
потом паркет.
двери-коробки
обои
наличники
а че так?)

у меня обои сначала были
потом паркет
и аж потом поставили двери и наличники
Lana CK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2015, 08:51   #13
Патоль Мойшевич
Опытный форумчанин
Аватар для Патоль Мойшевич
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: из тех ворот,откуда и весь народ...
Пол: Мужской
Сообщений: 557
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 195 раз(а) в 126 сообщениях
Отправить сообщение для Патоль Мойшевич с помощью AIM
По умолчанию

в каждого свои фломастеры....
пол закрыл и сразу ушел от пыли.
коробки на пол удобней ставить.
штукатурку подтянул под коробки(удобней клеить наличники)
потом обои (опять же удобней по полу катать,пыли нету....)
такая моя логика....каждому свое...
Патоль Мойшевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2015, 20:50   #14
nik_on_off
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 230
Вы сказали Спасибо: 212
Поблагодарили 174 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sapozhnik Посмотреть сообщение

Потолок - монолитная плита...............

2. Потолок. Какие работы проводятся по потолку для покраски?
Цитата:
Сообщение от Гочик Посмотреть сообщение
Відповіді:
1. Спочатку перевірити на рівність, можливо, там не має чого захищати
Якщо площина в рамках допустимого, то Вам пощастило.
2. Грунтовка бетоконтактом, штукатурка гіпсова, фінішна шпаклівка, фарбування.
.
Сначала проверить уровень!
Сейчас на объекте имеем перепад по полу 31мм, по потолку 58мм (монолит...)
Это только г/к поможет...

Цитата:
потом обои (опять же удобней по полу катать,пыли нету....)
обои катать по полу? зачем?
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2015, 23:36   #15
sapozhnik
Форумчанин
Аватар для sapozhnik
 
Регистрация: 10.10.2014
Адрес: Киев, пока Голосеево
Пол: Мужской
Сообщений: 335
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 47 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Опять запутался....
Читаю расценки
Цитата:
Штукатурка - х0 грн/м2
Шпак(т)левка - х0 грн/м2
У меня голые стены, я хочу обои. Мне нужна только штукатурка, только шпатлевка или штукатурка с последующей шпатлевкой?
sapozhnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2015, 23:10   #16
crosawer
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 635
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 293 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sapozhnik Посмотреть сообщение
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Опять запутался....
Читаю расценки

У меня голые стены, я хочу обои. Мне нужна только штукатурка, только шпатлевка или штукатурка с последующей шпатлевкой?
Штукатурка с последующей шпатлевкой, или качественно сделанная машинная штукатурка (она готовая под обои без шпаклевки).
crosawer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо crosawer за это полезное сообщение:
sapozhnik (01.03.2015)
Старый 01.03.2015, 23:12   #17
Патоль Мойшевич
Опытный форумчанин
Аватар для Патоль Мойшевич
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: из тех ворот,откуда и весь народ...
Пол: Мужской
Сообщений: 557
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 195 раз(а) в 126 сообщениях
Отправить сообщение для Патоль Мойшевич с помощью AIM
По умолчанию

да,качественно сделанная машинная штукатурка готовая под обои
Патоль Мойшевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Патоль Мойшевич за это полезное сообщение:
sapozhnik (01.03.2015)
Старый 01.03.2015, 23:21   #18
sapozhnik
Форумчанин
Аватар для sapozhnik
 
Регистрация: 10.10.2014
Адрес: Киев, пока Голосеево
Пол: Мужской
Сообщений: 335
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 47 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем. С этими вопросами хоть немного стало понятней, но, думаю, ещё вернусь
Завтра попытаюсь сформулировать вопросы по утелению расширенной кухни, но нужно подготовиться самому.
sapozhnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2015, 07:51   #19
sapozhnik
Форумчанин
Аватар для sapozhnik
 
Регистрация: 10.10.2014
Адрес: Киев, пока Голосеево
Пол: Мужской
Сообщений: 335
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 47 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Очередной всплывший вопрос
1. Подоконники - до штукатурки или после?
2. Сколько сохнет штукатурка? Через сколько времени можно на неё клеить обои? Как проверить, высохла ли?


Спасибо!!!
sapozhnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2015, 21:00   #20
nik_on_off
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 230
Вы сказали Спасибо: 212
Поблагодарили 174 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

1. В соседней ветке два диаметрально противоположных мнения
2. Штукатурка сохнет со скоростью примерно 1мм/сутки.
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
внутренние работы, вопросы новичка, краска, обои, обои под покраску

Опции темы



Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании