Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Деревьяное перекрытие между 1 этажом и мансардой

Старый 29.05.2009, 10:21   #1
Vitalik_2008
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 151
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Деревьяное перекрытие между 1 этажом и мансардой

Добрый день братья по стройке!
Прошу Вашой консультации по вопросу. Имееться до с мансардой, перекрытие балочное 200мм х 150 мм, растояние между балками 63 мм, пролеты длиной 4 м.
1. Изночально с верху как черновой пол планировал доску обрезную (сосна) 40 - 45мм, а потом чистовой пол (ламинат). Но почитав и посчита по деньга ОСБ будет дешевле. Скажите можно ли в моем случае положить ОСБ-3 10мм в два слоя в перехлест швов. Небудет ли прогибаться.
2. Нужно ли клеить пороизолицию с низу балок. Утеплитель Исовер 100 мм. В ванной и кухне однозначно буду.
Зарание спасибо!.
Vitalik_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 10:34   #2
Ofy
Старожил форума
Аватар для Ofy
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,202
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 576 раз(а) в 255 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalik_2008 Посмотреть сообщение
....Скажите можно ли в моем случае положить ОСБ-3 10мм в два слоя в перехлест швов. Небудет ли прогибаться....
Думаю, что лучше рассматривать вариант использования OSB-2...
((ссылка устарела))
Ofy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ofy за это полезное сообщение:
Vitalik_2008 (29.05.2009)
Старый 29.05.2009, 11:50   #3
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,635 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ofy Посмотреть сообщение
Думаю, что лучше рассматривать вариант использования OSB-2...
А какая между ними разница?
Если использовать ОСБ, то лучше настелить в качестве лаг брус 50х50 с шагом 400мм.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 11:56   #4
Ofy
Старожил форума
Аватар для Ofy
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,202
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 576 раз(а) в 255 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
А какая между ними разница?
У OSB-2 сопротивление на изгиб выше чем у OSB-3....
Ofy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 12:07   #5
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,755 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalik_2008 Посмотреть сообщение
... перекрытие балочное 200мм х 150 мм, растояние между балками 63 мм, пролеты длиной 4 м.
1. Изночально с верху как черновой пол планировал доску обрезную (сосна) 40 - 45мм, а потом чистовой пол (ламинат). Но почитав и посчита по деньга ОСБ будет дешевле. Скажите можно ли в моем случае положить ОСБ-3 10мм в два слоя в перехлест швов. Небудет ли прогибаться.
Есть другое предложение:
По балкам обрезную доску 30мм, по ней 6мм ОСБ, потом подложка и ламинат.
Паоизоляция очень желательна, т.к. обычная ППУ подложка очень плохо пропускает пар. В таких случаях используем либо пробку(дорого), либо гофрокартон(эконом-вариант).
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо korund за это полезное сообщение:
Vitalik_2008 (29.05.2009)
Старый 29.05.2009, 12:26   #6
Vitalik_2008
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 151
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

У OSB-2 сопротивление на изгиб выше чем у OSB-3....

Нашел на сайте: OSB3.com
Различают четыре вида плит OSB – в зависимости от влагостойкости и прочности.

Вид: Влагостойкость Прочность

OSB-1 низкая низкая

OSB-2 низкая высокая

OSB-3 высокая высокая

OSB-4 высокая сверхвысокая
Vitalik_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 23:02   #7
Vitalik_2008
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 151
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию 111

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
Есть другое предложение:
По балкам обрезную доску 30мм, по ней 6мм ОСБ, потом подложка и ламинат.
Паоизоляция очень желательна, т.к. обычная ППУ подложка очень плохо пропускает пар. В таких случаях используем либо пробку(дорого), либо гофрокартон(эконом-вариант).
Удачи!
Спосибо за помощь!. Подкажите , у меня есть доска обрезная 30х100 ( в нормальном количестве) осталось после обрешетки под металочерепицу. Сейчас она лежит у меня не прибитая в качестве чернового пола. Можна ли ее использовать и хватит ли 6 мм ОСВ. Когда я хожу доска 30 ммм прогинаеться
Vitalik_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 01:49   #8
Alexey_Kryukov
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 112
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для Alexey_Kryukov с помощью ICQ
По умолчанию

На растоянии между балками в 63 мм, доска никак не может прогибаться. А 6мм ОСБ хвати с головой. Только есть один ньюанс, если балки у вас лежат идеально по уровню, то для облегчения работі всю доску 30мм придтся калибровать, так как она идет далеко не одинаковой толщині!
Цитата:
Сообщение от Vitalik_2008 Посмотреть сообщение
Спосибо за помощь!. Подкажите , у меня есть доска обрезная 30х100 ( в нормальном количестве) осталось после обрешетки под металочерепицу. Сейчас она лежит у меня не прибитая в качестве чернового пола. Можна ли ее использовать и хватит ли 6 мм ОСВ. Когда я хожу доска 30 ммм прогинаеться
Alexey_Kryukov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alexey_Kryukov за это полезное сообщение:
Vitalik_2008 (30.05.2009)
Старый 30.05.2009, 06:46   #9
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 1,397 раз(а) в 580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey_Kryukov Посмотреть сообщение
На растоянии между балками в 63 мм, доска никак не может прогибаться.
Не прибитая ? Ещё как прогибается ! Прибьёте - не будет. Крепить лучше гвозди + саморезы.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ломастер за это полезное сообщение:
Vitalik_2008 (30.05.2009)
Старый 30.05.2009, 11:28   #10
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,755 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey_Kryukov Посмотреть сообщение
На растоянии между балками в 63 мм, доска никак не может прогибаться. А 6мм ОСБ хвати с головой. Только есть один ньюанс, если балки у вас лежат идеально по уровню, то для облегчения работі всю доску 30мм придтся калибровать, так как она идет далеко не одинаковой толщині!
На такой случай я купил дешевый китайский фуганок за 120грн. Всеравно доску не откалибруешь идеально. Только в случае работы с фуганком проследите, чтобы все шляпки саморезов и гвоздей были утоплены.
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо korund за это полезное сообщение:
Vitalik_2008 (31.05.2009)
Старый 03.06.2009, 12:06   #11
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,340
Вы сказали Спасибо: 452
Поблагодарили 752 раз(а) в 278 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

В таком варианте паробарьер подбивать изнутри комнаты на потолок (потолок был давно поштукатурен по дранке и будет опускаться на 5-7 см) или выкладывать паробарьер или полиетиленов. пленку между балками а потом утеплитель?
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2009, 12:59   #12
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,755 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
В таком варианте паробарьер подбивать изнутри комнаты на потолок (потолок был давно поштукатурен по дранке и будет опускаться на 5-7 см) или выкладывать паробарьер или полиетиленов. пленку между балками а потом утеплитель?
Паробарьер луше по потолку в комнате, иначе влага будет скапливаться в перекрытии.
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2009, 22:33   #13
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,340
Вы сказали Спасибо: 452
Поблагодарили 752 раз(а) в 278 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Т.е. я степплером прибиваю паробарьер (или обычную пленку) к оштукатуренному потолку, а потом выравниваю и опускаю потолок гипсокартоном?
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2009, 10:51   #14
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,755 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
Т.е. я степплером прибиваю паробарьер (или обычную пленку) к оштукатуренному потолку, а потом выравниваю и опускаю потолок гипсокартоном?
...проклеивая стыки пленки.
Вариант проще: делаете каркас под ГК, по каркасу на двухсторонний скотч клеите пленку(проклеивая стыки), на неё гипсокартон.
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2009, 11:04   #15
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,340
Вы сказали Спасибо: 452
Поблагодарили 752 раз(а) в 278 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Огромное спасибо. Все-таки обычная пленка подойдет?
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2009, 11:13   #16
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,755 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
Огромное спасибо. Все-таки обычная пленка подойдет?
Даже если взять 120-150микрон, она на порядок лучше, чем пароизоляция "в клеточку", да и ширина 3м, а не 1,5!
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо korund за это полезное сообщение:
J.B. (04.06.2009)
Старый 01.07.2012, 16:31   #17
karmen1
Опытный форумчанин
Аватар для karmen1
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Львовская
Пол: Мужской
Сообщений: 653
Вы сказали Спасибо: 560
Поблагодарили 578 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Вот отыскал темку и прошу совета, много всего перечитал и хочу услышать совет от знатоков этого форума. Стройка только намечаеться.....но уже сейчас все попорядку изучаю...

Итак, перекрытие первого этажа плиты пустотки пирог по ним таков

1. На плиту пленку полиетилен 200

2. на пленку лаги (5*5)

3. между лагами утеплитель (базальтовая вата) 50мм (плотность 35)

4. Дальше пленка паро\гидроизоляция Изоспан В

5. Половая доска 40 мм

Вариант 2

1. на плиту перекрытия уложить ТЕХНОФЛОР либо может кто что посоветует 100мм

2. гидроизоляция

3. армированая цементно песч. стяжка 5-7мм

4. ламинат либо ванная кухня плитка

Или вообще что и в каком порядке сделать, плиты перекрытия будут ложиться на цоколь 60-70 мм (под плитами ничего не нужно засыпать там, так и оставить?) Или песком можно...

Между 1 этажем и мансардой брус 200 * 150 (шаг 60 см) (при нагрузке 300 кг \м кв) запас по прогибу более чем в 2 раза... но все равно думаю взять 200 * 150... Стены газоблок Итонг D400 енерго

1. черепные бруски 4*4 по боках балок перекрытия

2. по черепным брускам доска

3. после стелю пароизоляцию загибая на 5 см на балки (проклеиваю скочем или чем-то подобным)(какой выбрать материал??) я выбрал тот же Изоспан В. Стелить только над ванной и кухней?? Думаю что буду делать так...

4. после базальтовая вата ( если высота бруса 20см минвату укладываю в 2 слоя 100мм и 50мм так как 40мм за черепным бруском) подумываю взять вату разной плотностью (например 35 и 40), читал что эфект улушаеться.... Есть другой вариант :

брус 250 * 125 + вата 10см (плотность 35) + керамзит 10 см (либо еще вата плотность 40) (остальное за черепным бруском)

* возможно ли на вату проложить ветробарьер!? от мусора в процесе устройства полов, что б после этот мусор не поднимался через щели на мансардный этаж!?

5. все это дело закрываем чистовой половой доской ( подскажите какой размер доски выбрать?) 40 мм или 50мм ??? осп -плиты посмотрю скорее всего не буду....хотя если с ними то звукоизоляция конечно будет еще лучше....

6. ну и чем в этом случае можно подшить потолок 1 этажа? Профиль - гипсокартон думаю... доски набивать уже тогда снизу балок перекрытий не буду.....

В общем все в голове перемешалось, так что если что не так написал извеняюсь, надеюсь поправите....

Последний раз редактировалось karmen1; 01.07.2012 в 19:20.
karmen1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2012, 19:39   #18
karmen1
Опытный форумчанин
Аватар для karmen1
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Львовская
Пол: Мужской
Сообщений: 653
Вы сказали Спасибо: 560
Поблагодарили 578 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Еще вариант утепления пола первого этажа по лагам на стяжке

снизу вверх

1. стяжка бетонная ( если лежат плиты сколько см длеать?)

2. гидроизоляция

3. базальтовая вата 100 мм

4. лага 100*100

5. пароизоляция

6. чистовой пол (доска 40мм) потом если что и ламинат.....

как такой вариант?
karmen1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2012, 14:49   #19
karmen1
Опытный форумчанин
Аватар для karmen1
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Львовская
Пол: Мужской
Сообщений: 653
Вы сказали Спасибо: 560
Поблагодарили 578 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

подумал если окна будут после 5 ряда ГБ ( 1 метр) то предыдущий вариант утепления не очень подходит, так как тогда подоконник будет низко.... может хватит утеплителя 50 мм ??

Подскажите пожалуста!
karmen1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 13:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании