Строим Дом

Перезагрузить страницу

Вопрос по устройству дымохода

Старый 21.05.2015, 23:59   #1
Виктор П
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Вопрос по устройству дымохода

Вводные:
Проект дома предусматривал монолитное перекрытие между первым и мансардным этажом и открытый каменный камин с кирпичным дымоходом, проходящим сквозь перекрытие, установленном на отдельном фундаменте. По факту перекрытие выполнено из пустотных плит, соответственно реализация кирпичного дымохода сквозь плиты перекрытия затруднена, поэтому принято решение открытый камин заменит на каминную вставку, а дымоход выполнить из кирпича с последующей отделкой облицовочным камнем и вставкой гильзы из нержавейки. С этой целью в армопоясе было выполнено отверстие соответствующего диаметра с тем, чтобы дымоход из нержавейки проходил перекрытие в армопоясе и выходил как раз в середине стены мансардного этажа. Таким образом от пола мансардного этажа планируется выполнить кирпичный дымоход с основанием на армопоясе и встроенный в стену. Дымоход в полкирпича, высота дымохода над армоясом 4,6 метра, из них 1,5 метра внутри мансардной стены.
Тапками после вопроса не кидаться, человек строит дом в первый раз)).
Вопросы:
1) Можно ли дымоход выполнить для уменьшения веса из щелевого, скажем двойного, кирпича марки м-100 (напоминаем, что он будет загильзован нержавейкой и оштукатурен)
2) Ширина дымохода в сечении составляет минимум 44 см (12 см кипич+ 20 см гильза+12 см кирпич), а ширина армопояса составляет 37-38 см, т.е. дымоход шире фундамента в виде армопояса на 7 см. Но это еще не все, часть дымохода над крышей должна быть утеплена, а внешний диаметр утепленной гильзы из нержавейки уже составит 26 см., соответственно ширина дымохода - 50 см.
Как можно обыграть эту ситуацию с «широким» дымоходом и «узким» армопоясом?
П.с., «шиделеподобные» затратные варианты, либо каркасные дымоходы из металлических конструкций предлагать в последнюю очередь.
Миниатюры
Безымянный.jpg  
Виктор П вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2015, 02:24   #2
Тюня
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,384
Вы сказали Спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,846 раз(а) в 998 сообщениях
Отправить сообщение для Тюня с помощью AIM
По умолчанию

Была точно такая же ситуация, решена традиционно - выложен кирпич 2"НФ, утеплен снаружи минватой, пошштукатурен по сетке, потом сверху декоративка, домик (колпак). Еще не гильзовала, но денег уже положено - мама дорогая!
Вижу, что нужно было по-другому - сендвич - труба, покрашенная в цвет крыши, и все. Она бы заменила собой все то, что я нагородила, и буду еще городить, когда будем гильзовать. Еще и колпак прорезать будет нужно, и перекрыть дыру между гильзой и стеной дымохода. Специалисты подсказали в соседней теме.

Добавлено через 3 минуты
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...19#post3384019
Тюня вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Тюня за это полезное сообщение:
Виктор П (22.05.2015)
Старый 22.05.2015, 14:59   #3
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 10,147
Вы сказали Спасибо: 5,440
Поблагодарили 5,845 раз(а) в 3,814 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор П Посмотреть сообщение
1) Можно ли дымоход выполнить для уменьшения веса из щелевого, скажем двойного, кирпича марки м-100 (напоминаем, что он будет загильзован нержавейкой и оштукатурен)
Можно и так.
Можно выложить полнотелым и не гильзовать. Соотв. не морочиться с утолщением стены и не иметь выступ на ней.
Цитата:
Сообщение от Виктор П Посмотреть сообщение
2) Ширина дымохода в сечении составляет минимум 44 см (12 см кипич+ 20 см гильза+12 см кирпич), а ширина армопояса составляет 37-38 см, т.е. дымоход шире фундамента в виде армопояса на 7 см.
Можно свесить кирпич на 3-4 см с каждой стороны над фундаментом.
С малюнками с Вашей стороны было бы понятней. Плиты лежат на поясе, соотв. кирпич будет опираться на них. ВоПчем проясняйте.
Цитата:
Сообщение от Виктор П Посмотреть сообщение
часть дымохода над крышей должна быть утеплена, а внешний диаметр утепленной гильзы из нержавейки уже составит 26 см., соответственно ширина дымохода - 50 см.
Как можно обыграть эту ситуацию с «широким» дымоходом и «узким» армопоясом?
Честно говоря утепление трубы в 30 мм - то так, шоб було.
Гоните одноконтурной гильзой до верха (не сэндвичем), утеплите саму кирпичную шахту ЭППСом или плотной минватой, сверху поклеите клинкерную плитку "под кирпич".
Ежли шахта над кровлей торчит в разумных пределах 0,5-1м, то можно особо не заморачиваться с ее утеплением и выложить над крышей сразу клинкерным кирпичом.
Каминная топка так понимаю для эпизодического использования, а проблемы с растопкой при гильзе все равно будут.

Последний раз редактировалось SON; 22.05.2015 в 15:24.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо SON за это полезное сообщение:
Виктор П (22.05.2015)
Старый 22.05.2015, 16:44   #4
Виктор П
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Если утеплить кирпичный дымоход ЭППС, плавиться ЭППС не будет? Больше к нему тяготею чем к вате.
Виктор П вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2015, 16:59   #5
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 10,147
Вы сказали Спасибо: 5,440
Поблагодарили 5,845 раз(а) в 3,814 сообщениях
По умолчанию

Температура наружной стенки дымохода над кровлей небольшая.
Обычный ППС на фасадах на солнцепеке греется больше.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо SON за это полезное сообщение:
Виктор П (22.05.2015)
Старый 26.05.2015, 09:42   #6
Trubochist
Начинающий форумчанин
Аватар для Trubochist
 
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Гоните одноконтурной гильзой до верха (не сэндвичем)
Это не совсем правильно вся нержавейка которая идет по открытым участкам то есть выше шахты должна быть утепленная. Голая труба приведет к значительному увеличению количества конденсата и сильно усложнит розжиг. Для пелетного котла это вообще смерть.
Trubochist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2015, 09:54   #7
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 10,147
Вы сказали Спасибо: 5,440
Поблагодарили 5,845 раз(а) в 3,814 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trubochist Посмотреть сообщение
вся нержавейка которая идет по открытым участкам то есть выше шахты должна быть утепленная.
Цитата:
Сообщение от Виктор П Посмотреть сообщение
ширина армопояса составляет 37-38 см,
Талию где делать будем ?
Цитата:
Сообщение от Trubochist Посмотреть сообщение
Голая труба приведет к значительному увеличению количества конденсата и сильно усложнит розжиг.
Железные дымоходы именно этим и славятся.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2015, 10:47   #8
Виктор П
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Талию где делать будем ?

Железные дымоходы именно этим и славятся.
Талию, так полагаю, будем делать на армопоясе. Именно в этом месте плиты на него не ложатся
Виктор П вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2015, 11:33   #9
Trubochist
Начинающий форумчанин
Аватар для Trubochist
 
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

По талии, можно более предметно поговорить на месте или по фото.
Цитата:
Железные дымоходы именно этим и славятся.
Они может конечно и славятся но влияние данных факторов на работу дымохода, при правильном монтаже, можно существенно ограничить. К тому же не пакованная труба приведет к сильному увеличению количества сажи в дымоходе и вся экономия на трубах закончится после второй чистки.
Trubochist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2015, 20:40   #10
Виктор П
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trubochist Посмотреть сообщение
По талии, можно более предметно поговорить на месте или по фото.

Они может конечно и славятся но влияние данных факторов на работу дымохода, при правильном монтаже, можно существенно ограничить. К тому же не пакованная труба приведет к сильному увеличению количества сажи в дымоходе и вся экономия на трубах закончится после второй чистки.
Фото к сож. нет, попробую описать буквами). Из того что уже есть на сейчас: в верхней части стены первого этажа открытая шахта высотой 1 метр для вставки тройника с ревизией; далее - над стеной армопояс толщиной 25 см. и шириной 37 см, в армоясе проходное отверстие под гильзу диаметром 20 см. На данный участок армопояса плиты не опираются.;
сейчас начинаю ложить стену мансардного этажа на этом участке армопояса, ну и , соответственно, водрузить кирпичный дымоход. Где-то метра полтора от армопояса он будет встроен в стену, а еще три метра парить над крышей.
"Не пакованная труба" это не сендвич, если я Вас правильно понял?
Виктор П вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2015, 12:44   #11
Trubochist
Начинающий форумчанин
Аватар для Trubochist
 
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Да, не пакованная труба это не сендвич. В кирпичной шахте можно ставить голую трубу до окончания кирпичной шахты, после отсечь холодный воздух от шахты и перейти на сендвич. но в таком случае шахту желательно утеплить снаружи. Я так и не понял чем мешает армопояс? Диаметр дымохода больше 200 мм?

Добавлено через 3 минуты
Возможно по телефону будет проще и быстрее разобраться в вашей ситуации.
Trubochist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2015, 14:09   #12
Виктор П
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trubochist Посмотреть сообщение
Да, не пакованная труба это не сендвич. В кирпичной шахте можно ставить голую трубу до окончания кирпичной шахты, после отсечь холодный воздух от шахты и перейти на сендвич. но в таком случае шахту желательно утеплить снаружи. Я так и не понял чем мешает армопояс? Диаметр дымохода больше 200 мм?

Добавлено через 3 минуты
Возможно по телефону будет проще и быстрее разобраться в вашей ситуации.
армопояс неичему не мешает, были опасения относительно нестыковки ширины дымохода и армопояса, но благодаря Вашей консультации и SON уже во всем разобрался)
Виктор П вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2015, 18:26   #13
СТК
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для СТК с помощью AIM
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор П Посмотреть сообщение
Фото к сож. нет, попробую описать буквами). Из того что уже есть на сейчас: в верхней части стены первого этажа открытая шахта высотой 1 метр для вставки тройника с ревизией; далее - над стеной армопояс толщиной 25 см. и шириной 37 см, в армоясе проходное отверстие под гильзу диаметром 20 см. На данный участок армопояса плиты не опираются.;
сейчас начинаю ложить стену мансардного этажа на этом участке армопояса, ну и , соответственно, водрузить кирпичный дымоход. Где-то метра полтора от армопояса он будет встроен в стену, а еще три метра парить над крышей.
"Не пакованная труба" это не сендвич, если я Вас правильно понял?
Есть хороший вариант с облегченой комплектной упаковкой,только нужно созвониться или на почту.
СТК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2015, 19:57   #14
"Diamond servis"
Moderator
Аватар для "Diamond servis"
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: тел.(068) 358 36 88
Пол: Не указан
Сообщений: 911
Вы сказали Спасибо: 885
Поблагодарили 118 раз(а) в 100 сообщениях
Отправить сообщение для "Diamond servis" с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
перекрытие выполнено из пустотных плит, соответственно реализация кирпичного дымохода сквозь плиты перекрытия затруднена

не вижу проблем,ежедневная работа по бурению отверстий!!!
"Diamond servis" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании